Форум » Дрессировка... соревнования... » "КРАСНАЯ ЗВЕЗДА" » Ответить
"КРАСНАЯ ЗВЕЗДА"
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: На ютубе...случайно увидела уникальное видео... мдя...конечно же тогда ...и трава зеленее была... и ...собаки замечательные Там дрессировался мой первый ВЕО Вот так же он работал...
Дроздова: таша пишет: Скорее всего переучат и для моно и спорта он будет потерян Для спорта он будет потерян, а для моно я так не считаю, в рабочий класс собаку можно записать со справкой из сизо, а заодно, договорившись с фигурантом и устраителями выставки, продеманстрировать работу собаки с перехватом и выстрелом. таша пишет: ну там белоногий....сначала ел...и не хотел кусаться Облопа! А потом на блоке струсил Ну, на первом ролике со жрачкой всего лишь проверяли нервуху и на что собака способна, так и озвучено было, что она не пригодна. И если один белоногий пес оказался не пригоден к службе, это ни о чем не говорит, зато другие белоногие в это время несли службу по всей России. А настальгия у каждого своя, кто на каких собаках вырос.... Во все временна есть собаки пригодные для службы и спорта, а есть вообще ни к чему не пригодны, а уж белоногие они или черные не играет ни какой роли..... таша пишет: Одно разнообразие выбора в кинологических видах спорта, чего стоит.. Занимайся чем хочешь...Здорово же! Безусловно, но зачем же зачеркивать, то хорошее старое, что было.... или у нас как в песне поется: " до основания разрушем, а затем....." В сизо же все-равно работают с перехватом. Чем мне раньше нравился больше ЗКС, по-мимо выборки был еще и обыск местности, задержание было ведь не просто перехват, перед пуском собаку не держали за ошейник, как сейчас (проверка выдержки), далее пуск, работу собака прекращала по команде её усаживали и проводился обыск нарушителя, собака сидит (опять проверка выдержки) и нападение (проверка реакции собаки), а далее конвоирование по команде рядом..... Многие ли сейчас смогут отдерессировать свою собаку по старым нормативам ЗКС..... Все настолько сейчас упрощено..... Поэтому все эти разборки после выставки по поводу рабочих качеств, мне смешны.....я нервуху смотрю в щенках, т.к. и трусливо-злобную собаку можно натаскать на кусачку.
Аня (Блэк): Дроздова пишет: Чем мне раньше нравился больше ЗКС, по-мимо выборки был еще и обыск местности, задержание было ведь не просто перехват, перед пуском собаку не держали за ошейник, как сейчас (проверка выдержки), далее пуск, работу собака прекращала по команде её усаживали и проводился обыск нарушителя, собака сидит (опять проверка выдержки) и нападение (проверка реакции собаки), а далее конвоирование по команде рядом..... Многие ли сейчас смогут отдерессировать свою собаку по старым нормативам ЗКС..... Все настолько сейчас упрощено..... Ну это же модиоринг
Ragnetta: Вообще то и сейчас на сдаче ЗКС (во всяком случае два года назад, последние правила не читала, может уже и внесли изменения) нельзя держать за ошейник, и перед пуском выдержка должна быть. Это только на выставке на проверке держать за ошейник разрешается.
таша: Ragnetta пишет: Это только на выставке на проверке держать за ошейник разрешается. А меня всегда это веселило...в рабочий попадают только с ОКД и ЗКС...когда сдают...не один раз выдержку демонстрируют....а на выставке... еле удерживают перед пуском, а потом отдирают за ошейник... Ну где логика????? То ли не сдавали ничего...то ли собака и хозяин все напрочь забывают после сдачи А главное, все это знают и понимают...
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Хорошо сидим (говорим).... Началась тема с ностальгии... кадры из прошлого... Посмотрим ...день сегодняшний...
Gosha: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: Посмотрим ...день сегодняшний... Может я что-то пропустил, но в последнем ролике ни разу не прозвучало название породы ВОСТОЧНО-ЕВРОПЕЙСКАЯ овчарка.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Gosha пишет: Может я что-то пропустил, но в последнем ролике ни разу не прозвучало название породы ВОСТОЧНО-ЕВРОПЕЙСКАЯ овчарка. Увы.... я тоже обратила на это внимание.... Почему? На экране мы видим восточницу(ков) .... и немцев ...и спаниелей... Но...восточницу точно величают немецкой... Наверное для многих или... некоторых ...этой породы нет?(раз не признана ФЦИ ) Вот почему,для неравнодушных людей...любящих и ...гордящихся(да не покажется Вам это пафосом) породой ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКАЯ ОВЧАРКА важно работать на популяризацию породы,ее достоинств... Ну это ...так сказать для "прессы"... к сожалению много было сделано во все времена и...делается сегодня,чтобы об этой породе забыли... или ...сделали вид ....или "доказали" миру ,что ее никогда и небыло. Разными методами...и методом лжи и навязыванием отрицательного образа гулаговской собаки... и тому подобное ... и всякое прочее... Еще обратила внимание,что в сегодняшнем ролике...сместились значимо акценты работы собаки... То есть ...собака сегодня...во времена наркотиков,терроризма...бандитизма...более востребована как спец.по решению этих вопросов... А эти качества тоже ...наследуются... вот и ... наверное можно вводить и такую дисциплину(выборка,схрон....) в монопородки!?!? Мдя... и еще... в фильме....немцев, в кинологическом центре,гораздо больше... Предвижу от "друзей" нашей породы "кучу" докозательств,что немцы лучше... Не соглашусь...никогда... смотря какие восточники и какие немцы... все...политика,конкуренция,пиар.... А в-общем... у каждого свои мотивы,вкусы, обвинения,оправдания...
Вася: Как вы правы ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА Всем постом Увы,"Россия -страна с непредсказуемой историей..." ( с ) и добавить больше нечего за чем.
Аня (Блэк): ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: Мдя... и еще... в фильме....немцев, в кинологическом центре,гораздо больше... Они просто больше распространены, да денег нет у государства закупать хороших собак, ко мне приезжал один покупатель, молоденький мальчик учится в МВД на кинолога, там им дают щенков для работы и учебы, но он посмотрел на всех, говорит просто ужас , поэтому решил сам себе купить собаку и служить с ней. ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: Предвижу от "друзей" нашей породы "кучу" докозательств,что немцы лучше... Нет, по сравнению с этими рыжиками ВЕО лучше ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: Не соглашусь...никогда... смотря какие восточники и какие немцы... Полностью согласна ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: А в-общем... у каждого свои мотивы,вкусы, обвинения,оправдания... Это точно, но Вы нас чуть не понимаете, мы не против ВЕО, это моя любимая порода и рыжики мне даром не нать. Просто говорим о том, что бы был отбор не только по экстерьеру , а и по психике, что бы идти дальше и развиваться, что бы было не стыдно, за нашу породу, а то куда не придешь или не приедишь на площадку, в дрес. лагерь одни плохие отзывы о нашей породе и очень удивляются когда видят, что моя собака работает, а я хочу, что бы нас было больше, а не шоу рыжиков.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Аня (Блэк) пишет: Просто говорим о том, что бы был отбор не только по экстерьеру , а и по психике, что бы идти дальше и развиваться, что бы было не стыдно, за нашу породу, а то куда не придешь или не приедишь на площадку, в дрес. лагерь одни плохие отзывы о нашей породе и очень удивляются когда видят, что моя собака работает, а я хочу, что бы нас было больше, а не шоу рыжиков. Анечка ППКС!!! Трусы нонсенс...позор породы... Тоже ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ чтобы как можно больше ВЕО показавались в рабочих рингах... и сама бы пошла(в смысле Атамашку поставила)...да "грехи"(возраст) не пускают ...думаю что причины у многих(как говорит уважаемый форумчанин вася,собаковладельцев )разные имеются...не только то что их веошки трусы и меланхолики... но... я обязуюсь компенсировать (как только получится) свой "грех" по Атаману(в смысле демонстрации его рабочки) всякими возможными способами....не буду озвучивать все но вот исполнение моих желаний начинает осуществляться... Моего любимца из Нижнего Новгорода ,Витязя Пламенного Принца ,обещали выставлять теперь только в рабочке Не ближний свет ехать из Нижнего на монки в Москву,но на ЧК привезут в рабочий... респект Наталье Бубновой и Александру Воронцову за Принца ну...это маленькая толика радости... есть надежды на лучшее и большее(у меня ) есть Анечка,будет больше и лучше и ярче и сильнее рабочий класс,если ВЕОшки будут попадать к молодым,энергичным,честолюбивым.... Мне каЭтся (по себе сужу) многие владельцы не выходят на дресску из-за возраста.... мы....как говорится "рад бы в рай ,да грехи не пускают"..... Поэтому...очень радуемся ВАШИМ успехам,гордимся,аплодируем,восхищаемся,желаем новых высот.... Думаю,надеюсь...ситуация выправляется...выправится...и скоро (хотелось бы чтобы скоро) ВЕО будут узнаваемы ... породу будут называть по "имени"... и гордиться ... Мне лично повезло... я могу сказать что ВЕО супер...я горжусь этой породой ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКАЯ ОВЧАРКА!
Аня (Блэк): ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: Мне лично повезло... я могу сказать что ВЕО супер...я горжусь этой породой ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКАЯ ОВЧАРКА! Пусть нас будет больше
puma: А я вот посмотрела ролик и немного расстроилась,дело в том ,что последнею нашу дочку тоже приехали и выкупили именно на службу ,уехала она в Грозный,то же молодой мальчик искал лично для себя собаку,я была против продажи её туда,а посмотрела ролик и моё чувство только укоренилось . Ну во первых мне не понравилось ни нормы ,ни содержания кормления : 200 гр крупы 250 гр картофеля ,да ещё и варёного (зачем ??????) 50 гр морковки (без масла не усваивается) 200 гр мяса........ А как вы считаете ,такое кормление полноценное ?
dress: puma пишет: 200 гр крупы 250 гр картофеля ,да ещё и варёного (зачем ??????) 50 гр морковки (без масла не усваивается) 200 гр мяса........ это где такие нормы? самые минимальные: мясо - 400, крупа - 500.
puma: dress пишет: это где такие нормы? Про рацион рассказано в ролике выше. dress пишет: самые минимальные: мясо - 400, крупа - 500. если на сутки то там дают : 400 гр крупы 500 гр картошки варёной 100 гр морковки 400 гр мяса
Синяя Синь: Вася Ну хоть кто-то меня понял.... /а мы с вами в одном карауле не стояли?/ Вася пишет: ФСИНовским кинологам уже пришла директива категорическая-"шмонать камеры только собаками в намордниках!!!" Упаси Бог ,кого прикусит,бедолага служивая.... У нас последняя "фишка " была, что и даже транспорт в шлюзе досматривать-обыскивать - чтоб собачка в наморднике была. А насчет шмона камер у меня коллеги из СИЗО вышли из положения - натаскали пинчера немецкого, он размером некрупный, какой там намордник.... dress пишет: это отрицание очевидного для любого инструктора работающего с рабочими породами. само по себе удержание хватки показывает жажду работы, а держание ударов показывает уверенность в себе Во-первых, не для любого. А во-вторых, удержание хватки и тем более держание ударов показывает "зацикленность" собаки о отсутствие у нее (или заниженность) инстинкта самосохранения. А это - по-любому делает РЕАЛЬНУЮ работу служебной собаки не очень эффективной - т.е. по сути, одноразовой. Для того, чтобы это понять, надо иметь представление о реальной работе - хоть самое примитивное. Давайте допустим - первое, граница. Нарушителя бы хорошо взять живым - это по-любому. Главное - его найти и задержать, причем не сильно покалечив. Для этого хватка и держание ударов не нужны. Второе - побеги из ИУ. Тут, как все описал Вася ... В принципе, тоже - главное, найти. А там - как получится. Но "рвать" по кусочку - это тоже не айс. Если Вы так хорошо знаете приказы, кто должен беглому жулику еще и первую помощЪ оказывать? таша пишет: где собака должна временами работать по "рассыпавшемуся строю" и вот там как раз и нужны перехваты...чем больше выведешь из строя тем лучше. Вот такая работа у них. Куда от этого деться то... Вот-вот. Слышу голос разума. У меня Банзай так работал, и не раз. Там не просто перехваты - там надо "стадо пасти". Причем, стадо иногда не очень управляемое - только присутствие собаки бывало и ставило "на место". таша пишет: На работе надо так, а в спорте по другому. таша пишет: спорта он будет потерян...Работа то важнее... Вот и получается...что работает собака а по современным нормативам с ней и не выйдешь никуда. А службу то они тащат... но работа-то важнее, чем спорт! Аня (Блэк) пишет: денег нет у государства закупать хороших собак Есть. Вы не поверите, какие деньги на это выделяются... Но насколько это все про...тся и куда идет.... Поэтому-то кинологи обычно и приобретают собак сами. Так надежнее. puma пишет: 200 гр крупы 250 гр картофеля ,да ещё и варёного (зачем ??????) 50 гр морковки (без масла не усваивается) 200 гр мяса........ А как вы считаете ,такое кормление полноценное ? Поверьте, это далеко еще и не худшее... Если даже реально все это будут давать.
Run: Вот интересно -зачем в рационах картошка?! С советских времен, чтоль, осталась, когда стоила 10 коп. за кг...Пользы от нее никакой, для объема?
Синяя Синь: Run пишет: зачем в рационах картошка? Иногда как замена круп. нам выдавали на питомник, помню. Но конечно, лучше б не выдавали - в таком виде....
puma: Синяя Синь пишет: от-вот. Слышу голос разума. У меня Банзай так работал, и не раз Марина,если Банзай так работал,то пройти проверку на моно для вас не составит труда ? Синяя Синь пишет: Поверьте, это далеко еще и не худшее... Если даже реально все это будут давать. Меня не интересует худшее,для своего ребёнка всегда хочется иметь лучшие,а то что сказали,это вообще для меня просто кошмар и я понимаю ,что на таком рационе девка не вырастет и не выдаст ,то что можно было получить при нормальном рационе.
Синяя Синь: puma пишет: Марина,если Банзай так работал,то пройти проверку на моно для вас не составит труда ? Не составит. Если на проверке на моно соберется "толпа" условных "зеков" - моделирование ситуации. И обыск транспорта сделает, и в "схронах" поищет... puma пишет: для своего ребёнка всегда хочется иметь лучшие,а то что сказали,это вообще для меня просто кошмар и я понимаю ,что на таком рационе девка не вырастет и не выдаст ,то что можно было получить при нормальном рационе "Ребенка"... А Вы бывали когда-нибудь на ведомственных питомниках, на кормокухнях тамошних? Нет? забудьте слово "лучшее". Что есть на складе, то и будут собачки кушать.
puma: Синяя Синь пишет: сли на проверке на моно соберется "толпа" условных "зеков" - моделирование ситуации. И обыск транспорта сделает, и в "схронах" поищет... Понятно, я спрашивала без" если" . Синяя Синь пишет: А Вы бывали когда-нибудь на ведомственных питомниках, на кормокухнях тамошних? Нет? Как вам не странно была и работала в системе,поэтому и против была туда продавать щенка.
полная версия страницы