Форум » Все о ВЕО » ПОРОДА НАЧИНАЕТСЯ С ГОЛОВЫ! (продолжение) » Ответить
ПОРОДА НАЧИНАЕТСЯ С ГОЛОВЫ! (продолжение)
admin: Предлагаю "наполнить" эту страничку фото наших прекрасных ВЕО и (по возможности) комментариями к фото... это "наполнение" не будет построено в хронологическом порядке... Жизнь продолжается... кто то предложит архивное фото,а кто то порадует современными фотами породных ВЕО... Давайте гордиться и помнить наших ВЕО ,которые остались в породе в своих потомках... Давайте радоваться ,что и сегодня есть чем и кем гордиться!!! Давайте вспомним добрым словом ВСЕХ кто внес свою лепту в разведение и в сохранение породы ВЕО!!! И...Вспомним общеизвестное изречение - ПОРОДА НАЧИНАЕТСЯ С ГОЛОВЫ... Хочется акцент этой странички сделать на породную голову ВЕО... из стандарта породы ВЕО- [quote] Голова: Пропорциональна корпусу, по длине составляет примерно 40% от высоты собаки в холке, массивная, в форме слегка заостренного клина, умеренно широкая и глубокая в черепной части с несколько округленными скулами, покрытыми хорошо развитой мускулатурой. Черепная часть плоская со слабо обозначенной продольной бороздкой. Лоб при взгляде спереди и сверху слегка округлый. Надбровные дуги умеренно выражены. Переход ото лба к морде заметный, но не резкий. Морда клинообразная, умеренно сужается к мочке носа, по длине равна или несколько меньше половины длины головы, хорошо развита нижняя челюсть. Линии черепа и морды параллельны. Спинка носа прямая или с незначительной горбоносостью. Губы сухие, плотно прилегающие, темного цвета. Мочка носа крупная, черная. Думаю будет полезным, как наглядное пособие. ...ГОЛОВА SV: голова должна соответствовать размеру тела (длина головы составляет приблизительно 40% от высоты) и не быть ни слишком грубой, ни слишком узкой или вытянутой, в целом — вид сдержанный. Расстояние между ушами не слишком большое. Лоб при взгляде спереди или сбоку только слегка выпуклый, а центральный желобок очень мелкий или вообще отсутствует. Щеки сужаются к бокам в виде плавной кривой линии и не выступают вперед. Череп (составляет примерно 50% от длины головы) при взгляде сверху тянется от ушей до переносицы, постепенно и равномерно сужаясь, и без заметной остановки переходит в длинную морду клиновидной формы (морда — это верхняя и нижняя челюсти, которые должны быть хорошо развиты). Ширина черепа должна быть приблизительно равна длине черепа, при этом у кобеля череп чуть более широкий, а у суки — чуть менее широкий. Морда сильная, губы тугие, сухие и плотно прилегающие. Прямая переносица идет почти параллельно линии лба. [/quote] Для начала... Из "недр" нашго форума "накопала" замечательные фото , замечательных ВЕО!!! Фото 60-х
Кузнецова: Синяя Синь Вы бы кличками написали, а не право-лево. У Вас же есть прошлогодний журнал ВЕО. Синяя Синь пишет: та что слева - заметно и очевидно гораздо породнее и типичнее той, что справа. Жуля типичнее, с этим полностью согласна. Вот они обе в полный рост. Девочки мои.
Аня (Блэк): Кузнецова пишет: Вот они обе в полный рост. Девочки мои. Какие яркие породные восточницы!
Вася: мдя,Вот так и будет в этой породе продолжаться и далее Когда каждый,"кулик нахваливает свое болото"...... Печалька И не боля.
Синяя Синь: Кузнецова пишет: Вы бы кличками написали, а не право-лево. У Вас же есть прошлогодний журнал ВЕО Есть, но у меня его почитать отхватили. Поэтому чтоб не ошибиться ненароком дословно в кличке... Вася пишет: "кулик нахваливает свое болото"...... увы....... Я бы вот, кстати, накидала бы фото из коллекции - не своих, а собранных. но, коллекция после гибели компа в прошлом году практически утеряна. И своих-то почти не сохранилось. Вот фото из коллекции, происхождение ее не помню. Но изображенная собака не оставляет меня равнодушной. причем, не столько по голове, как по общему впечатлению от статей, пропорций. Правда качество фото очень плохое...
Аня (Блэк): Вася пишет: каждый,"кулик нахваливает свое болото"..... Вася если Вы заметили, то Кузнецова никого не хвалила. Ее в теме не было вообще. Она отвечала. И собак она поместила достойных и породных. И только из личной неприязни можно на белое говорить черное. Вася пишет: Печалька И не боля. Печалька то, что здесь некоторые спецы сидят, что собаку не в целом представляют, а как конструктор.
Кузнецова: Синяя Синь пишет: Вот фото из коллекции, происхождение ее не помню. Это Дик вл. Сапгир. Мне тоже очень нравится. Отлично имел, но проигрывал коротким форматом. Тогда все более форматными были. Это мне Пономарева рассказывала.
Дроздова: Аня (Блэк) пишет: что здесь некоторые спецы сидят, что собаку не в целом представляют, а как конструктор. Анечка, почитайте внимательно название темы.
Дроздова: Кузнецова пишет: хотя это не понять тому, кто восхищается определенными головами, которых сюда понапихали Лен, уж извини, но эта твоя фраза......ляп-ляп, я вас не обляпал...... Лично я благодарно всем, кто принял участия в этой теме и кто поставил головы собак, которые им нравятся. Безусловно, что не все сразу начинают разбираться в этом вопросе. Для этого и нужна наглядность, а не какие-то обидки. Как правильно писала Алика, что в каждом питомнике есть разные собаки и породные, и менее породные. А эта твоя фраза Кузнецова пишет: что эксперты ничего не понимают и не видят породности, приходится еще думать о том, как получить гармоничное животное в целом. И для этой цели очень многие яркие восточники увы, не подходят. Если яркие восточники не подходят, пардонте - тогда откуда же вы все породность-то возьмете?
Вася: Аня (Блэк) пост оригинален сплошным антогонизмом Адвокат из Вас никудышний,особенно в части рекомендации на тщательный просмотр целостности экстерьера + строение головы на представленных и указанных фото 2х собак Замечу- на "парадных,т.е.показательных,фотографиях! Равно как "приязнь/ не приязнь"...оставте для себя любимых при публичном обсуждении (форумском) такой немаловажной для ВЕО породы части строения экстерьера породного животного Дивный народ в моей стране,да и в породе ,прочем,собрался. Потому и топчемся на месте,наверное.Все норовим по удельным княжествам(регионам) свой каменный цвЯточек,как Данила мастер сотворить...
мое мнение: Кузнецова пишет: Коше я бы чуть губу посуше хотела бы. Попробуй феном. Немцем не получится. Кузнецова пишет: Основная масса голов безусловно вЕо, но вот степень породности у всех очень с большим разбросом. Снизошла признать. Кузнецова пишет: И у меня много голов, которые бы хотелось полностью переделать. Попробуй начать со своей. Кузнецова пишет: И для этой цели очень многие яркие восточники увы, не подходят. Перл показывает начинку этой головы. Один раз повязала породным восточником Аргоном.Один раз получила породный помет. На этом мозги забуксовали.Следующий эксперимент с Мэрфи выдал то,что любой грамотный заводчик мог просчитать. Чего ждать от разведенца,который выставочною карьеру не может отличить от племенной работы? На рейтингах свихнулась.А гонору то сколько.
dress: *PRIVAT*
admin: dress пост в приват в следующий раз, за подобные выходки, будет бан.
Алика: *PRIVAT*
admin: Алика Пост в приват. Каждый видит ,что хочет видеть,там где хочет видеть.
Алика: А мой-то за что?
Алика: admin пишет: Каждый видит ,что хочет видеть,там где хочет видеть. Ну да, или НЕ хочет видеть.
admin: Пошло ...поехало... началось.... Уважаемые форумчане,обсуждение любой темы предполагает высказывание своей точки зрения... Не может быть единого мнения... тем более там, где ситуация с разведением далека от благополучной... Обсуждение может быть в разной тональности и редко бывает "благостным"... Вести разговор в повествовательной манере,могут немногие...как правило эти люди действительно профи... со своей точкой зрения,которую они могут аргументировать... однако, не претендуя на истину в последней инстанции... Хамство и поучения вызывают раздражение ... и рождают обратное хамство... Обращаю Ваше внимание и ...пока... прошу... приходите в эту тему с добрыми намерениями,хорошим настроением,и по возможности ,с доброжелательством... Для скандалов и обличений есть другие сайты... Нечего сказать по этой теме,здесь- ПРОХОДИТЕ МИМО!!! Никто никого не осчастливил своим приходом в эту тему... Насильно никого не удерживают.... Она для тех,кто хочет увидеть и понять и разобраться...и порадоваться!!! И работать дальше... и лучше.... И судя по посещаемости и участию в теме многих известных и не известных ников (а под никами много узнаваемых людей с великолепными знаниями породы,породности), людей пришедших в породу давно и не очень давно.... ЭТА ТЕМА НУЖНА!!! И эта тема не для сведения личных счетов и удовлетворения личных амбиций...демонстрации своей "бесценности"... НАЗВАНИЕ ТЕМЫ В ПЕРВОМ ПОСТЕ!!! Будут удалятся все агрессивные посты...
Нюша:
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: admin пишет: Никто никого не осчастливил своим приходом в эту тему... Не совсем праИльная формулировка Меня лично осчастливили своим приходом и своим "взносом" в эту тему многие форумчане И...после "грустного".... как после промозглого осеннего ненастья,вдруг такое солнышко... Нюша огромное спасибо за это солнышко...
Нюша: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: Нюша огромное спасибо за это солнышко...
Маслова: Кузнецова пишет: Это Дик вл. Сапгир. Отлично имел, но проигрывал коротким форматом. Кстати имел фигурные слабые уши и сырые губы. (Видела его не только на фото, но и в жизни).
dress: *PRIVAT*
admin: dress Советы дают тогда,когда их спрашивают. Пост в приват.Флейм будет удаляться. Пост с фотографиями с дрессировки,в приват. Перенесите его в соответствующую тему.
dress: admin пишет: Пост с фотографиями с дрессировки,в приват. Перенесите его в соответствующую тему это совет? если нет, то ... да хоть в архив
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Прошу Ирину Александровну поставить фото Баграта И если можно с комментариями.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Нюша еще за одно солнУшко
Нюша: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: Нюша еще за одно солнУшко Спасибо за спасибо
Дроздова: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: поставить фото Баграта Фото головы Баграта я не нашла. Нашла только это фото. Лично мне этот кобель очень нравится своей породностью, статями, нервухой и самое главное, хорош, как производитель. По прямой мужской линии продолжатель линии Чайвора. И от него уже получены достойные производители кобели такие же породные, как и он сам. А стало быть эта линия ВЕО пока будет продолжаться.....
Белка: Баграту в жизни не очень везло, поэтому и огорчает, когда занимают хорошие руки всякой дрянью!
Белка: Даже, если собака прекрасна по характеру и рабочим качествам меня всё равно сильно раздражает, что это не ВЕО, а метис, немец, бельгиец и т.п.; по той же причине - занимают хорошие руки!
Белка: Прекрасно, что п-ке Вео Виват Виталий имеет возможность заниматься линейным разведением по настоящему, а не только на словах, как в большинстве других питомников!!!
Синяя Синь: Белка пишет: Даже, если собака прекрасна по характеру и рабочим качествам меня всё равно сильно раздражает, что это не ВЕО, а метис, немец, бельгиец и т.п.; по той же причине - занимают хорошие руки! да, тут не поспоришь. У меня как у заводчика и руководителя породной секции клуба не раз бывали подобные мысли. На самом деле, это большая трагедия, когда собака не оправдывает каких-то представлений человека, и несчастны оба - и хозяин, и пес. Или перспективное животное попадает "не в те" руки. О каком уж там линейном разведении говорить...
Малинина:
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Малинина
Виола: Нюша а можно еще и клички классных собак?
Нюша: Виола пишет: Нюша а можно еще и клички классных собак? А они есть на вашем форуме
Виола: Нюша пишет: А они есть на вашем форуме
Дроздова: Синяя Синь пишет: О каком уж там линейном разведении говорить Марин, про линейное разведение давно уже все забыли......
Малинина:
Малинина: Царевна Джессика Русь Дочь Джессики с первого помёта от Лег.Кин Князя Русь ЛР Аджетта. и от ЛР Дана ЛР Ясноглазая Красотка .
ИванИванычРабинович: Малинина пишет: Ясноглазая Красотка . Неплохая голова.
Нюша:
ИванИванычРабинович: Что за чёрненькая симпатяжка?
Нюша: ИванИванычРабинович пишет: Что за чёрненькая симпатяжка? На первом фото кобель, а на двух других - сука, его однопометница
Комиссарова Ирина: Малинина пишет: ЛР Ясноглазая Красотка . Очень красивая и головушка у неё просто супер
Малинина: Кача ,из далёкого прошлого по предкам ,24.02.1966 рождения, её голова заслуживает внимания.
ИванИванычРабинович: Малинина пишет: её голова заслуживает внимания. Для тех времён - и кобелю бы подошла .
ИванИванычРабинович: Нюша пишет: кобель, а на двух других - сука, его однопометница А кто такие?(Если не секрет).
Дроздова: А как вам эта голова?
Вася: И думать особо не зачем: мысленно убираешь уши до раконы и получаешь "средней руки" голову САо
гугл: Обалденная!
крис: Дроздова "А как вам эта голова?" ЗОЛОТОЙ ОШЕЙНИК-2011 Победитель класса юных чемпионов, Лучший кобель Вео Росс Геркулес
альянс: Ну свои фотографии вы выбираете в хорошем ракурсе, а Дроздова пишет: А как вам эта голова? ну уж молодцы посторались подобрали , а не хотите голову Вео Виват Фокса или его брата обсудить?
крис: альянс Ну свои фотографии вы выбираете в хорошем ракурсе, а Дроздова пишет: цитата: А как вам эта голова? ну уж молодцы посторались подобрали , а не хотите голову Вео Виват Фокса или его брата обсудить? ну как в пословице " хрен редьки не слаще" а так?? )))
пиквик: гугл Обалденная! Действительно! А главное новый стандарт видимо с нее писали. Тот, который утвердить хотят и тщательно прячут. Не знали?! Знайте! с зеленого: Ursa Major Интересуется собаками Зарегистрирован: 2010-02-09 Приглашений: 0 Сообщений: 193 Провел на форуме: 3 дня 3 часа Последний визит: Вчера 18:16:26 Рэдгал написал(а): По моему мнению, ярко-рыжий подпал, приближающийся к цвету йода, все же является инопородным именно для ВЕО Комиссия по стандартам в этом с тобой согласна. После долгих размышлений они добавили туда же характерный для немцев крутой наклон линии верха от холки к пояснице (хотя в стандарте НО он не прописан) и ..."немецкую", то есть умеренно широкую голову. У ВЕО, дескать, должна быть широкая в черепе голова. Типа котел. Ссылки на первый стандарт, где голова описывается как "неширокая в черепе", и на последующие, где она "умеренно широкая", не убедили. По их мнению, ВЕО должны отличаться от НО в первую очередь широкой в черепе головой. Так что по новому стандарту на фотокрис будущий эталон породы. Какой только? Но зато лапы не в "немецком "цвете.
пиквик: А мы тут копья с ВанВанычем ломали по клиньям. У кого острее типа. Зря. Очень даже зря! Звиняйте, ВанВаныч! Не вам - не нам выходит (Точку в последнем предложении каждый ставит в меру своего восприятия)
пиквик: Вася, фото голов тех собак более не нужны. Однозначно по новому стандарту они будут непородны. Надеюсь вы сами это понимаете. Увы.
Дроздова: Вася пишет: убираешь уши до раконы и получаешь "средней руки" голову САо Такие фигурные ушки лучше убрать. альянс пишет: Ну свои фотографии вы выбираете в хорошем ракурсе Какие есть. Выбирай не выбирай, он узнаваем в любом ракурсе...... альянс пишет: Вео Виват Фокса или его брата обсудить? И что в этой голове не так???? альянс, парируйте! ВЕО ВИВАТ ФОКС
Дроздова: пиквик пишет: Так что по новому стандарту на фотокрис будущий эталон породы Это меня и пугает..... Но судя по его титулам можно предположить, что именно с него и пишется стандарт. Можете в будущем забыть про рабочие качества. Собаки такого типа - грубого, рыхлого, как правило не рабочие. У них темперамента хватает только на несколько кругов пробежаться по рингу. А к 5-6 годам и вовсе рассыпаются.
Вася: пиквик ,...фото голов тех собак более не нужны...( с) Так и их я далеко не все показала Так,слегонца в замочную скважину подглянуть Никто не покажет полдела А вот инфа об очередном варианте навязывания всей стране модели породы....Своевременна Не зря и меня свербить начало- поглядывая на фотоОтчеты с выставок в Центре. Что тут сказать навскидку ( и тем самым остудить пыл у группы " энтузиастов" подвести ВЕО к виду неведомой зверушки) Как говАривал В.И.Ленин давно и памятно : " Владивосток город нашенский,но он далеко" Поясняю более доходчиво Любое новаторство. к нам докатится лет через 3-5 Никак не ранее. Соответственно,мои полдела успеют основательно закрепиться в генофонде породы всего региона Да и сам народ/ человеки у нас достаточно зрячий- сУмеют разобраться Где и какой who накаламбурил т.ч. когда будете фиксировать в Комиссии по стандартам РКФ очередной фолиант по ВЕО Обязательно авторство коллектива и поименно укажите для потомков,а не прячьтесь за наименованием из трех букв ( я об общественной организации НКП,если что)
Нюша: ИванИванычРабинович пишет: А кто такие?(Если не секрет). http://www.veorkf.ru/catalog/dog.php?screen=1&id=32069&SCHID=3d92fdc03ee2e5948f3275f00a868ff7 http://www.veorkf.ru/catalog/dog.php?screen=1&id=32352&SCHID=3d92fdc03ee2e5948f3275f00a868ff7 Дроздова пишет: А как вам эта голова? крис пишет: ну уж молодцы посторались подобрали , а не хотите голову Вео Виват Фокса или его брата обсудить? ну как в пословице " хрен редьки не слаще" а так?? ))) а на вашей фотографии голова у вашего экземпляра очень схожа с головой собаки на заднем плане пиквик пишет: гугл цитата:Обалденная! Действительно! А главное новый стандарт видимо с нее писали. Тот, который утвердить хотят и тщательно прячут. Не знали?! Знайте! с зеленого: цитата:Ursa Major Интересуется собаками Зарегистрирован: 2010-02-09 Приглашений: 0 Сообщений: 193 Провел на форуме: 3 дня 3 часа Последний визит: Вчера 18:16:26 Рэдгал написал(а): По моему мнению, ярко-рыжий подпал, приближающийся к цвету йода, все же является инопородным именно для ВЕО Комиссия по стандартам в этом с тобой согласна. После долгих размышлений они добавили туда же характерный для немцев крутой наклон линии верха от холки к пояснице (хотя в стандарте НО он не прописан) и ..."немецкую", то есть умеренно широкую голову. У ВЕО, дескать, должна быть широкая в черепе голова. Типа котел. Ссылки на первый стандарт, где голова описывается как "неширокая в черепе", и на последующие, где она "умеренно широкая", не убедили. По их мнению, ВЕО должны отличаться от НО в первую очередь широкой в черепе головой. ` Так что по новому стандарту на фотокрис будущий эталон породы. Какой только? Но зато лапы не в "немецком "цвете. Радетели за породу http://bestdog.mybb.ru/viewtopic.php?id=996#p26533
ольгаВ: пиквик пишет: У ВЕО, дескать, должна быть широкая в черепе голова. Типа котел. Офигеть... Дроздова пишет: Это меня и пугает..... Но судя по его титулам можно предположить, что именно с него и пишется стандарт. Угу...зато такая голова, как у ХГ Юниона, признана сучьей.... http://bestdog.mybb.ru/viewtopic.php?id=996#p26533 Дроздова пишет: Можете в будущем забыть про рабочие качества. Собаки такого типа - грубого, рыхлого, как правило не рабочие. У них темперамента хватает только на несколько кругов пробежаться по рингу. А к 5-6 годам и вовсе рассыпаются. +1000
Дроздова: ольгаВ пишет: Угу...зато такая голова, как у ХГ Юниона, признана сучьей Мне очень интересно, какое же фото головы ВЕО времен Мазовера, у Иванищевой. ХГ Юнион кобель еще молодой, а голова ВЕО кстк формируется у кобелей практически к 4 годам. Можно сделать вывод, что люди составляющие стандарт, не учитывают стадии развития и формирования ВЕО. Грустно.....
Дроздова: ХГ ЮНИОН В каком месте у него голова сучья?????? Голова породная, по корпусу.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: ольгаВ пишет: голова, как у ХГ Юниона, признана сучьей Дроздова пишет: Можно сделать вывод, что люди составляющие стандарт, не учитывают стадии развития и формирования ВЕО. Грустно..... Не грустно,УЖАСНО! Или Иванищева сегодня истина в последней инстанции? Нет... все же сегодняшние времена и кинологические "деятели",мне каЭтся", круче чем те, что "улучшали" ВеО немцами... Неужели и сегодня у них прокатит обнемечивание? И какому "царю" челобитную писАть? Кошмар!
innari: Вчера на нашей выставке очень жестко отсудили САО, а собаки этой породы на наших выставках весьма и весьма многочисленны (по крайней мере, из числа крупных пород). И среди существенных недостатков называли головы в типе кавказской овчарки.
пиквик: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА Неужели и сегодня у них прокатит обнемечивание? Идет уже не обнемечивание.(((( Идет переход к брахицефалам. Плавненький такой.... переходик с сылкой на Иванищеву.
Дроздова: Вот теперь все встало на свои места!!! Сопоставив ролик Наты с высказываниями Иванищевой и фото на котором сидит ХГ Юнион (совсем молоденький) кстати, совсем не удачное его фото (на том фото голова кобеля, действительно, напоминает голову НО) и кто это фото предоставил, лично я сделала для себя вывод - некоторые люди в НКП, которые в породе 5 мин. и не разбирающиеся в ней вообще, поэтому и представляют такое неудачное фото кобеля, для написания стандарта, сыграли злую шутку...... Кто ж её уполномочил?
Дроздова: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: Или Иванищева сегодня истина в последней инстанции? Иванищева в стандартной комиссии. Вы повнимательней послушайте её высказывания в теме "пофлудим" ролик выставленный Натой.Смотреть здесь Тогда Вам все станет ясно. И с высказываниями Иванищевой невозможно не согласиться. Так, что спасибо надо сказать нашему бывшему бездарному НКП (т.к. фото было представлено 2 года тому назад), в частности Т.Габриэлян!!!
Вася: О эта госпожа - вредитель известный Говорила же,что им портфеди нужны только для того чтоб губки надувать,да по кабинетам в. офисе РКФ входя - изображать из себя радетелей из общественной организации.Голимая значимость/ либо стремление к онНой.Но,что наша " Танюшка" созрела до написания Стандарта породы... Наверное,все- таки в соавторстве.Ведь не зря В.В.Савина рекомендовала нам- экспертам и заводчикам ей только на е- мэйл писать свои варианты предложений для составления стандарта породы.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: пиквик пишет: Идет уже не обнемечивание.(((( Идет переход к брахицефалам. Плавненький такой.... переходик Брахицефалия (brachycephalia; греч. брахи — короткий + kephale голова) — короткоголовость, ужО совсем близкО... ГЕКТОР (Сэнд Ирсэй Вэйс х Тагира) Ну и для "развлечения"...как гРится информация к размышлению... Как вам тигр? Этот тигр родился в зоопарке. Белые тигры как достаточно редкие животные, к сожалению, разводят в очень тесном инбридинге, что может привести к столь неожиданным результатам.
Дроздова: Вася пишет: е- мэйл писать свои варианты предложений для составления стандарта породы. А почему бы и нет.... Только надо опредилится, кого взять за модельное животное, не ВР Геркулеса же..... Если, многие считают, что в породе на данный момент нет модельного животного, к чему надо стремиться, тогда не проще было бы взять фото Аскара вл. Муравьева ( в стойке) и фото породных голов собак тех же лет. Ведь, значение слова стандарт - в широком смысле этого слова подрузамевает - образец, эталон, модель.
Дроздова: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: ужО совсем близкО... +100000000000
Белка: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: "ум хорошо А полтора - лучше !
Белка: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: разводят в очень тесном инбридинге, что может привести к столь неожиданным результатам. Но вовсе не обязательно, что демонстрируют остальные белые тигры! А главный ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ результат - мы ЛЮБУЕМСЯ белыми тиграми!
Нюша: Белка пишет: Кстати: Далльви Эль Кинт и её любимый сыночек Бен Джон - на моей аватарке). Так выходит вы под двумя никами здесь?!
Вася: Короче говоря,Питерцы!!! Вам просто комсомольско/ пионЭрское задание Состыковать двух землячек : Т.Мамедову и В.Иванищеву на закрытой благоустроенной территории с полным набором пропитания ( т.к. надолго!) и оргтехникой для напечатания/ изложения будущего Стандарта нашей породы.Действенного и реального на лет 6-10 ближайших Практически уверена- у моей обожаемой" засады" все получится быстрее,реально/ соответствующее и проще!!!!!
Малинина: Вася пишет: Короче говоря,Питерцы!!! Захотят ли?
Ната: Вася пишет: Состыковать двух землячек : Т.Мамедову и В.Иванищеву на закрытой благоустроенной территории с полным набором пропитания ( т.к. надолго!) организовать пропитание дело не сложное,а в остальном нужно покумекать....
Дроздова: Вася пишет: Состыковать двух землячек : Т.Мамедову и В.Иванищеву на закрытой благоустроенной территории с полным набором пропитания ( т.к. надолго!) и оргтехникой для напечатания/ изложения будущего Стандарта нашей породы.Действенного и реального на лет 6-10 ближайших Лена, ты опоздала со своим предлажением. Седых уже это дело поручил Мониной.
Вася: А что члены НКП,тот же самый состав ; Президиума взять к примеру будут поражены в правах обсуждения будущего судьбоносного для ВЕО породы- фолианта Сомневаюсь откровенно. Мнения заводчиков,экспертов породы должнЫ быть учтенЫ при обсуждении ОДНОЗНАЧНО Иначе разы проще другую породу регить будет,благо Ярославцы работают.МОЛОДЧАГИ
Вася: Я,вообще,все чаще и больше склоняюсь к поддержанию требований некоторых НКПород( допустим : французский бульдог ) чтоб в обязательном порядке проводить исследования ДНК выборочно у производителей Посмотришь фотоОтчеты с мероприятий,сходишь к породным рингам у нас в регионе.... И начинаешь " разбирать кроссворд": у всех родухи востаря ,а ЧТО мы собственными глазами видим вот лешеватый венгр в чепраке с серым беГит,а этот овальный приземистый потомок ФРГешников на коротких ножках...Намедни споткнулась об откровенного ГДРошника,зонаря Вот где немчисты с клана " работяжек" от зависти позеленеют Они их днем с огнем ищут,а у ВЕО в рингах эти яркие ИХ представители. титулуются на САСках...
Комиссарова Ирина: Дроздова пишет: Седых уже это дело поручил Мониной. Вот молодец Монина Ей некогда на форумах из пустого в порожнее переливать. Ей нужно работу вести, а не трындеть. И она её ведет. И результаты вы все увидите очень скоро. Когда ваши супер породные востари вдруг сами окажутся с инопородными признаками в соответствии с новым стандартом
Вася: по прочтению предыдущего поста....склоняюсь к мысле,что читателяМ ( не писателям " пусторопорожнего) стойко верится,что ИМ. выделят индульгенцию
Малинина: Комиссарова Ирина пишет: вести, а не трындеть. И она её ведет. И результаты вы все увидите очень скоро. Ведет....в подгруппу немецкой овчарки....и для себя любимой старается
Нюша: Комиссарова Ирина пишет: И результаты вы все увидите очень скоро. Когда ваши супер породные востари вдруг сами окажутся с инопородными признаками в соответствии с новым стандартом Ира, а разве у тебя не восточник?! Или ты свою собаку не причисляешь к таковым?! Будешь тоже наблюдать со стороны?
Нюша : Дроздова пишет: Лена, ты опоздала со своим предлажением. Седых уже это дело поручил Мониной. вот еще один горе-Президент нашего НКП Ну неинтересна порода, зачем соглашаться на такую должность?!
Нюша: Вася пишет: ,благо Ярославцы работают.МОЛОДЧАГИ пока ярославцы наработают, породы как такой и не будет. У людей и интерес-то пропал к их изысканиям. Ничего до конца не довели...
Вася: Нюша Вот теперь,когда выяснилось,кто Вы ( а не просто безызвестный чел под ником) напишу- позвони,напиши Нине Т. сама.Инфа,и т.б.оплаченная, не может быть озвучена на форумах Да и полдела нет смысла показывать до срока.Оппонентов хватких выше крыши, только расслабься далеко не чайки налетят.
admin: Все посты не относящиеся к теме перенесены в тему "История породы" Ссылка на тему: Смотреть здесь
Нюша: Лорд вл.Барсукова,19.08.1979
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Нюша Опять "солнышко выглянуло" Спасибушки... а то...ужО и надежду потеряла.... Порадуйте,плиз,еще!?!!!
Нюша: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: Порадуйте,плиз,еще!?!!! Найду что-то интересное и обязательно выставлю
Нюша: Омск (уже и не помню, откуда фото). На фото сука август 1975 г 2-я Выставка служебных собак
Ната: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: Опять "солнышко выглянуло Посветлело правда! Нюша Спасибо!
Вася: Что - то мне подсказывает что это фотка в сообщении 21 от Нюша именно Весты вл.Т.Меншикова( в последствии зоотехника ООКСС ДОСААФ) Второй раз вижу эту фотку за последние три года и екает " сердце", что это маманя моего уже покойного давно Кингера от Урала вл.Хирьянов.Возможно,что где- то и родословная цела,пылится.Паспорт точно жив,недавно встречался.
Нюша: Вася пишет: Что - то мне подсказывает что это фотка в сообщении 21 от Нюша именно Весты вл.Т.Меншикова( Лена, а поточнее узнать можешь?!
Вася: Нюша Увы...Не поленилась- перевернула свои талмуты.Видимо,все- таки подрастающее поколение чел.деток закончило существование " раритета исторического", зато отыскалась родословная в оригинале на Омского Шандор( а) 1980 г.р. о.Урал х м.Дина.
Orlett: это Эрна владелец Савин фото из личных архивов Штырбул фотографировла Голубева фото взято от сюда http://veoomsk.forum24.ru/?1-2-0-00000008-000-0-0-1289261040
Нюша: Orlett Спасибо за сведения
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Огромное преогромное спасибушки Малининой за находку инетовскую(опубликовано ею в теме питомник Сан Дималь) Какая красота!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Дроздова: Нюша Orlett спасибо за фото. Как приятно смотреть на головы восторей.
Дроздова: Лена Малинина, спасибо за фото. У меня такой нет.... Это Грескина голова. Она сейчас в Германии. Голова породная, чуть глазки кругловаты.... есть в кого в прабабушку Саню, которую наградил папик Адей-Дан.
Сосед:
Ната: Какой породный,шикарный восточник!!!!!
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Из недр инета... Челябинский клуб.
Нюша:
Синяя Синь: Нюша личиком Янычару что-то близкое... Не родственник?
Нюша: Синяя Синь пишет: личиком Янычару что-то близкое... Не родственник? Да, Марин, только у него в дедах Бен Джон, а у тебя Блэк Джой в отцах
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Нюша
Нюша: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА Спасибо!
Синяя Синь: Нюша Вон оно как. Не знала, в угадала...
Синяя Синь: Да, и мне нравятся такие головы. П.с. извиняюсь, у меня форум теперь в усеченном виде, ни цитат, ни смайлов, ни фото....
Нюша: Синяя Синь пишет: П.с. извиняюсь, у меня форум теперь в усеченном виде, ни цитат, ни смайлов, ни фото.... А что случилось?!
Синяя Синь: А что случилось?! Нюша А фик его знает. Пыталась через другой браузер заходить, все нормально, но он иногда хромает. А техподдержке такого нет - все советы мне не помогают. :(((
Дроздова: На ваш взгляд какая голова наиболее породная и чем они отличаются?
dress: admin пишет: Вспомним общеизвестное изречение - ПОРОДА НАЧИНАЕТСЯ С ГОЛОВЫ... долго не решался спросить, а кому принадлежит сей афоризм?
brotan020: Ирина Александровна, молодежь наверное "стесняется" писать, или им эта тема не интересна.
Дроздова: dress пишет: а кому принадлежит сей афоризм? Это не афоризм, это аксиома. brotan020 пишет: молодежь наверное "стесняется" писать, или им эта тема не интересна. Возможно. А может не понятно чем отличаются......
dress: Дроздова пишет: Это не афоризм, это аксиома. ну кто же впервые изрек эту "аксиому", просто отталкиваюсь от общепринятого мнения, что каждая порода создавалась исходя из каких то потребностей, разумеется имею ввиду рабочие породы, по типу экстерьера создавались только декоративные, разве я не прав? в таком случае аксиомой является то, что порода начинается с соответствия предназначению, а вот внешний вид, т.е. экстерьер, можно и с головы начать хотя как то тоже звучит не очень. созвучно тому, что рыба .... с головы пожалуйста опровергните мое мнение, если оно ошибочно.
brotan020: Dress, вы с первых строк уже пытаетесь уйти от темы, от прозвучавшего вопроса. Ведь вопрос не об афоризме или аксиоме, а о сравнении двух голов ВЕО. Может быть ответите на поставленный вопрос, или "стесняетесь"?
dress: brotan020 пишет: Может быть ответите на поставленный вопрос я уже не раз озвучивал свое видение породы, проверяем работоспособность и отбраковав не подходящих по породному поведению начинаем из оставшихся выбирать кто лучше, а кто хуже, но это лирика, конечно, тем более, что порода практически уже вылетела из служебников, благодаря тому, что лучших выбирали по красоте, чихая на РК, а что головы ... так лучше та, которая умеет пользоваться своими зубками, считаете по другому? так каждый имеет право на свое личное мнение, вроде как
vera: dress пишет: а что головы ... так лучше та, которая умеет пользоваться своими зубками, считаете по другому? Сколько ни читаю Ваши посты везде одно и тоже. Вы преверженец дрессировки это хорошо. Но согласитель заниматься дрессировкой может ЛЮБАЯ собака не зависимо от породы. Кусаться, как вы пишете, т.е. пользоваться зубками может и пес дворянин. А породную собаку все же отличают сначала по внешним признакам. А уже потом смотрят на ее характер, рабочесть и т.д. Понятно дело, что овчарка должна быть овчаркой (охранять, кусаться - работать). Но и ВЕО должна быть ВЕО фенотипично, следовательно голова-то важна не только из-за зубок.
vera: А по сути вопроса. Мне больше нравится первая голова. различия на мой взгляд такие: Уши - у второй собаки болееширокие у основания, при этом они ближе поставлены. По голове - у второй собаке не прорисовывается конус, скулы более выражены чем у первой. Морда тоже (по фото) не заужается, а вроде должна бы. конечно полной картины такие фото не дают, возможно собаки живьем совершенно другие.
brotan020: dress пишет: а что головы ... так лучше та, которая умеет пользоваться своими зубками, У Вас очень однобокое понятие породности головы. Породность головы и возможность пользоваться зубами - это разные вещи. У Вас,я смотрю , все разговоры сводятся к кусачам.
brotan020: Vera, у нас одинаковые мысли пришли в голову.
Алан: ИМХО, сравнивать надо головы, снятые в одинаковых ракурсах...Здесь они сняты по разному... А по сути, первая, конечно, породнее... vera пишет: Уши - у второй собаки болееширокие у основания, при этом они ближе поставлены. По голове - у второй собаке не прорисовывается конус, скулы более выражены чем у первой. Морда тоже (по фото) не заужается, а вроде должна бы. Я бы ещё добавила кругловатые глаза у второй собаки... У первой разрез глаз корректный, как у настоящего восточника (такие стали встречаться всё реже и реже)...
Синяя Синь: Первая - породнее и правильнее, хотя ракурсы не равные, так что это в некоторой степени условно. По второй голове смущают постав и форма ушей, глаз, и скулы. Предполагаю, что первая в линиях головы в целом правильнее (по пропорциям). Но надо бы смотреть аналогичные ракурсы.... dress не надо искать "черных кошек" там, где их нет. И, кстати. уж показывать уровень кинологической недообразованности... Конечно, изначально все породы собак создавались исходя из потребностей человека (кстати. в том числе и декоративные), но критерий оценки экстерьера, породность - это прежде всего голова, это всегда носитель породных различий, ибо стати могут быть идентичны у многих пород.
dress: vera пишет: Сколько ни читаю Ваши посты везде одно и тоже что говорит о стабильности brotan020 пишет: У Вас очень однобокое понятие породности головы да не может собака даже с самой идеальной головой считаться породной, если это будет брак по породному поведению, здесь многие любят ностальгировать по ДОСААФовским временам, тогда вспомните, что являлось первичным на племсмотре, разумеется проверка РК, если собака не проходила эту проверку какую оценку она получала за экстерьер? да никакую, и это был правильный подход! это потом нашлись умники и умницы, решившие, что надо, даже в ущерб породе, увеличивать поголовье, а уж потом будем отсеивать, ну и кого обманули? себя или потомков? зато сейчас рыдаем, что породу служебной не считают раньше надо было боржоми пить, пока почки работали. а теперь продолжайте обсуждать породность голов, похоже ЗКС уже в обязаловку не включат, да и зачем этот ЗКС красивой породе?
dress: Синяя Синь пишет: породность - это прежде всего голова, это всегда носитель породных различий, ибо стати могут быть идентичны у многих пород. это какие породы у нас отличаются только головами? что вы там писали про: Синяя Синь пишет: уровень кинологической необразованности
brotan020: dress пишет: разумеется проверка РК Опять вы про ЕРЕМУ, а мы про ФОМУ. dress пишет: да не может собака даже с самой идеальной головой считаться породной, если это будет брак по породному поведению Да отвлекитесь Вы хотя бы на минуту от поведения собак, от их породности, от рабочих качеств, возьмите чуть уже, остановитесь на самом малом - на головах представленных собак. Просто опишите, что Вам в них нравится, а что не нравится (не залезая к ним в мозги). Вот это будет конкретный ответ на конкретный вопрос, а всё остальное, не относящееся к этой тьеме, мы уже слышали.
dress: brotan020 пишет: Да отвлекитесь Вы хотя бы на минуту от поведения собак, от их породности, от рабочих качеств, возьмите чуть уже, остановитесь на самом малом - на головах представленных собак. давайте отвлечемся от возможностей внедорожника и обсудим линии капота и расположение фар, а так же передний бампер, выполняющий чисто декоративную функцию, зачем обращать внимание на проходимость, высоту клиренса. подвеску и прочее, вон в кабриолетах все смотрят в первую очередь на облицовку!...
brotan020: dress пишет: цитата: давайте отвлечемся от возможностей внедорожника и обсудим линии капота и расположение фар, а так же передний бампер, выполняющий чисто декоративную функцию, зачем обращать внимание на проходимость, высоту клиренса. подвеску и прочее, вон в кабриолетах все смотрят в первую очередь на облицовку!... Можно отвлечся от возможностей внедорожника и обсудить линии капота и расположения фар, можно отвлечся на облицовку машины(марок машин множество, разного цвета,с разной проходимостью и высотой клиренса), но человек выбирает свою машину по своим критериям,ориентируясь на её отдельныечасти и машину в целом(например, вместимость багажника, если у тебя есть собаки, цвет, проходимость, габариты и т.д.), можно отвлечся от человека в целом и обсудить его внешний вид или отдельные части его тела. Мужчины ведь часто обсуждают отдельные части тела женщин, не зная, что у неё в голове. Все можно, а вот то, что Вы никогда не отвечаете на конкретно поставленные вопросы, я это поняла. Узко мыслите. Продолжение разговора, думаю, бессмысленно. Удачи Вам .
dress: brotan020 пишет: Узко мыслите. Продолжение разговора, думаю, бессмысленно. разумеется, любой человек достигает высоких результатов только в узкой специализации и плох тот пирожник. который сапоги тачать берется brotan020 пишет: а вот то, что Вы никогда не отвечаете на конкретно поставленные вопросы, я это поняла какие такие вопросы были поставлены мне лично? я вот помню свой конкретный вопрос относительно темы, но не увидел ответа, кроме как увиливаний и обвинения меня в узкости мышления. а ведь ответ лежал на поверхности, та же википедия дает такое понятие: «Порода — совокупность домашних животных одного вида, искусственно созданная человеком и характеризующаяся: определенными наследственными особенностями; наследственно закрепленной продуктивностью; внешним видом.» может не тот термин применили? есть еще понятия породность и породистость: «ПОРОДИСТОСТЬ и ПОРОДНОСТЬ – какое значение имеют эти, казалось бы, похожие слова? Породистые собаки, это собаки соответствующие стандарту породы и обладающие всеми характерными для этой породы рабочими качествами (в том числе и темпераментом), и передающие эти качества, закрепленные в поколениях, своему потомству. В заводском разведении только четырехколенная родословная может служить подтверждением породистости животного. При оценке собаки вместе с породистостью учитывается и её породность. Породность – соответствие данного экземпляра идеалу породы. Идеал породы, как правило, охарактеризован стандартом, и запечатлен в памяти каждого опытного собаковода, а тем более эксперта.» «Обычно на выставке в одном ринге находятся, безусловно, породистые собаки, но среди них эксперт выделяет высокопородных, породных, типичных и даже простоватых представителей породы. Естественно, что каждый опытный собаковод предпочтет выбрать себе питомца обладающего и породой и породностью. Но преобладание одного из двух качеств, зависит от выбираемой породы. Породность, характеристика в основном экстерьерная. И наличие породности является основным показателем для декоративных собак. Для служебных собак более важными являются рабочие качества, закрепленность этих качеств в ряде предшествующих поколений собак, то есть породистость.»
Starfighter: Первая голова породней, у второй собаки верхнюю линию черепа и теменную часть нельзя назвать плоской, у первой - как раз "как пишет книжка стандарт" именно голова в форме заостренного клина. У первой, уши умеренно широкие в основании, правильного постава. У второй излишне широкие в основании, и высоковато посажены. Как по мне (если можно просто выразить свое мнение) из-за размера сморятся на данной собаке не гармонично. У второй собаки хотелось бы видеть менее выраженный стоп, т.е. более плавный переход ото лба к морде, у Первой собаки с этим все отлично. У второй собаки не заостренная морда. Глаза больше нравятся у первой собаки, именно миндалевидные.
innari: Starfighter пишет: У второй собаки не заостренная морда. Что полностью соответствует новому стандарту.
Вася: Несколько нарушу заданную тему в старпосте Исключительно для dress пишет: я вот помню свой конкретный вопрос относительно темы, но не увидел ответа, кроме как увиливаний и обвинения меня в узкости мышления. Попробуйте раскрыть в широкой плоскости ,т.с.,НО тематично заданной ветке....
dress: Вася пишет: Попробуйте раскрыть в широкой плоскости что вы, для меня очень мало инфы в этом фото, я еще не дорос (да и вряд ли дорасту когда) до тех гуру, что по одной любительской фото могут делать выводы о породе, породности и породистости сразу, даже практически не разграничивая (а скорее не понимая), что и к чему отнести уж извините, но право ничем не могу помочь в конкретном данном случае
Вася: Странно право...
dress: Вася пишет: Странно право... что именно странно? я должен знать эту собаку?
Синяя Синь: dress это какие породы у нас отличаются только головами ВСЕ! "что являлось первичным на племсмотре," Племсмотр - это не выставка и не испытания, а именно там собаки получали путевку в разведение. "а ведь ответ лежал на поверхности, та же википедия дает такое понятие: " Какой прогресс! Вы уже освоили ПЕДИВИКИЮ. Образование продвигается... Ну, подождем, когда Вы освоите понятие общего и частного экстерьера, тогда, я думаю, можно будет и обсудить породность и прочее. В рамках заявленной в старт-посте темы.
Вася: dress пишет: что именно странно? я должен знать эту собаку? Собаку знать не обязательно,впрочем,и не реально . Но : учитывая ваш практический опыт и стаж работы в собаководстве(в т.ч. и современном!),а также жуткое желание в каждой теме -на любом форуме отметиться по "не рабочести востаря"- определить породистость/ породность по "черепушке"то бишь -по строению ГОЛОВы на выставленной фото этой собаки -скорее всего должны !И без помощи Википедии,конечно
Есения: Вася пишет: отметиться по "не рабочести востаря"- определить породистость/ породность по "черепушке" "У кого чего болит,тот о том и говорит",поговорка старая,но реально отражает понятия..... Если мы отучаем щенков висеть на штанине с месячного возраста ,потому что в семьи таких пиявок не надо,то здесь усиленно это поощряется и натаскивается. Ну а уж поговорить.....хлебом не корми,правило сильного,"моё слово всегда д.б. последним". Надоела уж эта долбёжка,куда не плюнь ,он всюду прав,и только у него породистый и рабочий пёс. Тогда хоть посчитал бы часы,затраченные на его муштровку ,а потом прикинул,во сколько б обошлись эти потраченые время и деньги рядовому собаковладельцу. И надо ли ему это,если в соревнованиях участвовать не намерен, а в части охраны дома и хозяина,его и так устраивает пёс.
dress: Есения пишет: Тогда хоть посчитал бы часы,затраченные на его муштровку у меня 5 собак дома и 19 на питомнике, из них с 5-ю занимаюсь только я, как по вашему, сколько времени я могу уделять "муштре" одной собаки, учитывая, что мне хочется и спать и отдыхать, да и работать надо 8 часов в день, это не считая домашних дел и ведение группы ОКД-ЗКС три дняв неделю и "Ринговой" группы по воскресеньям, когда устанете считать, можете передохнуть Есения пишет: Если мы отучаем щенков висеть на штанине с месячного возраста ,потому что в семьи таких пиявок не надо,то здесь усиленно это поощряется и натаскивается где здесь? дома самой младшей 9 месяцев и ... все штаны целые, у вас какое то утрированное представление о рабочем происхождении, наверно еще не сталкивались с такими? ну не беда, бывает ... Есения пишет: он всюду прав, и только у него породистый и рабочий пёс это где я такое писал? чушь то не городите пожалуйста, не моя вина, что собака вполне нормально работающая защитный раздел вам кажется фантастикой Есения пишет: во сколько б обошлись эти потраченые время и деньги рядовому собаковладельцу. И надо ли ему это,если в соревнованиях участвовать не намерен, а в части охраны дома и хозяина,его и так устраивает пёс да и бога ради, вот только в таком случае зачем лезть в племенное разведение? бабки отбить хочется? что, от чемпиона по красоте щенков подороже продать можно? пользуются, что далеко не все понимают, что чемпионы бывают разные вот и пытаюсь именно это объяснить, слава богу многие начинают понимать, а вот разведенцам это как кость в горле, вот и бесят мои высказывания.
Нюша: dress пишет: вот только в таком случае зачем лезть в племенное разведение? бабки отбить хочется? Обратите этот вопрос к себе лично. Он вам больше подходит.
dress: Нюша пишет: dress пишет: цитата: вот только в таком случае зачем лезть в племенное разведение? бабки отбить хочется? Обратите этот вопрос к себе лично. Он вам больше подходит. Нюша, я понимаю, что вам трудно что то понять, но тогда уж цитируйте вопрос полностью dress пишет: Есения пишет: цитата: во сколько б обошлись эти потраченые время и деньги рядовому собаковладельцу. И надо ли ему это,если в соревнованиях участвовать не намерен, а в части охраны дома и хозяина,его и так устраивает пёс да и бога ради, вот только в таком случае зачем лезть в племенное разведение? извините, но у меня собаки не только на диване лежат, у тому же они доказали не единожды, что являются собаками соответствующими породе, следовательно имеют право на продление рода, чего и вашим собачкам желаю. не стоит таким вот образом набирать баллы, не благодарное это занятие
Нюша: dress пишет: Нюша, я понимаю, что вам трудно что то понять, но тогда уж цитируйте вопрос полностью Скорее вы не понимаете о чем пишете, поэтому и ответы у вас такие либо расплывчатые, либо переадресованные на других. dress пишет: извините, но у меня собаки не только на диване лежат, у тому же они доказали не единожды, что являются собаками соответствующими породе, следовательно имеют право на продление рода, чего и вашим собачкам желаю. А у вас есть собака соответствующая нашей породе?! Или вы считаете, что собачка, умеющая кусать рукавчик - уже ВЕО?!
dress: Нюша пишет: А у вас есть собака соответствующая нашей породе?! я не знаю какой породы ваша собака, но у меня есть собака породы ВЕО, имеющая оценки "отлично", ЛПП и СС, под двумя судьями РКФ-ФЦИ, если вы считаете, что они не компетентны, то это только ваша личная точка зрения, ну никак не влияющая ни на что, тем более я так понял вы сами к категории экспертов никаким боком, просто рядом когда то, где то стояли? так о чем спорить тогда? Нюша пишет: Или вы считаете, что собачка, умеющая кусать рукавчик - уже ВЕО?! нет, я так не считаю, я считаю, что собака не показавшая АОР не соответствует породе, в прочим это не только мое мнение, об этом недвусмысленно указано в стандарте породы, можете прочитать сами и убедиться если есть еще вопросы, то готов ответить, только желательно ближе к теме, если не затруднит конечно
фима: А вот уже и веяния нового стандарта: В воскресенье нас судила мадам ???????. Под нее точно востарей водить не стоит. Она в описании написала в недостатках рост и растянутость. Немцу, чемпиону, в ринге перед нами в описании указала: мы чуть не упали - недостаточно куполит спину. Хозяйка в недоумении спросила - это как так? Она ответила - сейчас это тенденция в породе. Всех востарей нашего типа с оч.хорами отправила. А вот уродцу ЛПП отдала.
Нюша: dress пишет: нет, я так не считаю, я считаю, что собака не показавшая АОР не соответствует породе, Ой, тогда мой азиат точно относится к породе ВЕО Нельзя разделять породность и рабочие качества, а то у вас какая-то белиберда получается.
innari: фима пишет: Немцу, чемпиону, в ринге перед нами в описании указала: мы чуть не упали - недостаточно куполит спин Ух, ты! Интересно, что б написала НО РР?
Дроздова: Форумчане, вы все уже ушли от темы. dress для Вас лично уже устала повторять - у нас на форуме рабочим качествам и кусачки посвящен целый раздел "Дрессировка". Если Вас интересует только кусачка, прошу Вас не засорять этим другие темы. В этой теме мы обсуждаем одну из очень важных статей собаки - головы. У Вас был вопрос кто так решил, что порода начинается с головы? Отвечаю - началось это еще в 19 веке с коневодства, а потом и во всем животноводстве. А для наглядности Вам приведу один старый анекдот: " - Абрам, на улице евреев бьют! - Сара, нам-то что, мы же русские по паспорту... - Абрам, они бьют не по паспорту, а по морде!"...... Может так Вам будет понятней......
dress: Нюша пишет: Нельзя разделять породность и рабочие качества так а я о чем? именно что НЕЛЬЗЯ слава богу хоть до кого то дошло правда вы упустили такой момент как породность уже включает в себя наличие рабочих качеств а у вас получилось «масло масленое» Дроздова пишет: У Вас был вопрос кто так решил, что порода начинается с головы? Отвечаю - началось это еще в 19 веке с коневодства, а потом и во всем животноводстве. это породистость, т.е. соответствие экстерьеру, а вот породность это совокупность всех признаков породы, которые нельзя рассматривать по отдельности определяя соответствие породе, я понимаю, мелочь, но не стоит пренебрегать, отклонившись в мелочах можно ... что мы часто и наблюдаем, когда собаке пытающейся свалить с ринга с поджатым хвостом дают лучшего представителя, только потому, что у него голова самая породная
Вася: dress пишет: когда собаке пытающейся свалить с ринга с поджатым хвостом дают лучшего представителя, только потому, что у него голова самая породная Ключевое слово выделено мной принципиально для вас КОЛЛЕГА - тех же самых "дающих" Задайте вопрос тематично в Квалификационную комиссию РКФ Повторяюсь : Вася пост 1128 от 26.04.14 03:06 пишет: Попробуйте раскрыть в широкой плоскости ,т.с.,НО тематично заданной ветке....
dress: Вася пишет: принципиально для вас КОЛЛЕГА - тех же самых "дающих" вы не правы, своими коллегами я считаю тех экспертов, которые судят подготовленных по нормативам собачек, но при этом и сами готовят собачек или помогают готовить другим для участия в испытаниях и состязаниях, вы же, я так понимаю, имеете ввиду экспертов-породников, с которыми я сталкиваюсь очень редко, поскольку с каждой своей собакой появляюсь на выставках максимум два раза - для получения оценки и для подтверждения, это мое принципиальное отношение к подобным мероприятиям. а вклиниваюсь в подобные обсуждения только ради того, что бы читающие люди знали о породе больше, чем им иногда преподносят, вы считаете, что раскрывать полный потенциал породы это плохо? что много лучше плодить "думающих" в ущерб рабочим? это ваше право, я никого не агитирую ни за колхоз, ни против, но считаю, что знать все плюсы и минусы это много лучше, чем не знать (или делать вид)
Дроздова: dress пишет: это породистость, т.е. соответствие экстерьеру, а вот породность это совокупность всех признаков породы А может наоборот...... ПОРОДИСТОСТЬ и ПОРОДНОСТЬ – какое значение имеют эти, казалось бы, похожие слова? Породистые собаки, это собаки соответствующие стандарту породы и обладающие всеми характерными для этой породы рабочими качествами (в том числе и темпераментом), и передающие эти качества, закрепленные в поколениях, своему потомству. В заводском разведении только четырехколенная родословная может служить подтверждением породистости животного. При оценке собаки вместе с породистостью учитывается и её породность. Породность – соответствие данного экземпляра идеалу породы. Идеал породы, как правило, охарактеризован стандартом, и запечатлен в памяти каждого опытного собаковода, а тем более эксперта. Обычно на выставке в одном ринге находятся, безусловно, породистые собаки, но среди них эксперт выделяет высокопородных, породных, типичных и даже простоватых представителей породы. Естественно, что каждый опытный собаковод предпочтет выбрать себе питомца обладающего и породой и породностью. Но преобладание одного из двух качеств, зависит от выбираемой породы. Породность, характеристика в основном экстерьерная. И наличие породности является основным показателем для декоративных собак. Для служебных собак более важными являются рабочие качества, закрепленность этих качеств в ряде предшествующих поколений собак, то есть породистость. dress отдохните на праздниках и займитесь со своими породистыми собачками дрессировкой. А о породных головах поговорим после праздников. ТЕМА ВРЕМЕННО ЗАКРЫТА.
admin: ТЕМУ ОТКРЫЛА! Очень надеюсь на позитивную дискуссию, доброжелательное и убедительное ,аргументированное обсуждение ... И....хотелось бы посмотреть новые фоточки наших прекрасных восточников с их удивительно красивыми и породными головами. ПОРОДА НАЧИНАЕТСЯ С ГОЛОВЫ!!!
альбар:
люля: Не очень удачная фотография.
альбар: Что-то в теме вообще тишина
Синяя Синь: альбар на мой взгляд - голова породная, желательного типа ВЕО.
люля: Красивая голова.
альбар: Спасибо))) Обе фото это одна и та же собака с разных ракурсов и соответственно смотрится по- разному. Вот ещё 2 фото этой же собаки: Поэтому на мой взгляд очень важно всё-таки выбрать нужный ракурс при съемке собаки)
ри:
ри: на фотографиях щен 7,5 месяцев. на выставке Пермяков написал "исключительно породная голова", а вы что скажете?
Дроздова: ри пишет: на выставке Пермяков написал "исключительно породная голова", а вы что скажете? Как эксперт по породе ВЕО напишу Вам. Собаку надо смотреть вживую. То, что видно на фото - голова в стандарте, породная. Но это еще щенок. Щенок еще находится в стадии формирования, а соответственно и голова тоже. Пусть растет, а там будет видно.....
Михалычъ: Логерфольд Фрам.
люля: Мне Фрам нравится. Хорошо бы его сфотографировать вместе с подружкой. У неё тоже голова породная.
Михалычъ: Фрам и Лэри.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Михалычъ пишет: Фрам и Лэри
Нюша: Очень нравится вот этот пес
альбар: Я тоже им любуюсь- очень красивый))))
Нюша:
Евгения: Интересно мнение пот этой головушке
ри: Дроздова пишет: спасибо за ответ! будем растить нашего детишку
Starfighter: Евгения пишет: Интересно мнение пот этой головушке Если не ошибаюсь это ВЕО ВИВАТ Кай Ред! Очень красивая голова, все как "книжка пишет". Да и сам кобель интересный!
люля: Желательны более тёмные глаза.
Дроздова: Нюша пишет: Очень нравится вот этот пес А что это за пес? Мне он тоже глянулся.
Нюша: Дроздова пишет: А что это за пес? Мне он тоже глянулся. Стиль Белогорья Князь Серебряный http://www.veorkf.ru/catalog/dog.php?screen=1&id=41428
Дроздова: Нюша спасибо. Видно кобель достаточно крупный. Интересно его посмотреть живьем. На фото хорош. И плечи отличные, и стати правильные, и голова породная.
Нюша: Дроздова пишет: Видно кобель достаточно крупный. Интересно его посмотреть живьем. На фото хорош. И плечи отличные, и стати правильные, и голова породная. Кобель крупный. Он был на ЧК в прошлом году, я его потискала и даже фотографировали их вместе с сестрой и братом.
Starfighter: Вот он еще ВВ Лайк, Королева Воинов и Князь Серебрянный
Starfighter: и еще добавлю видео с Белгородской выставки, на видео тоже Лайк и Князь. [ut]https://www.youtube.com/watch?v=A3cfvzHap3Q[/ut]
Нюша: Хороши!
Дроздова: Starfighter пишет: и еще добавлю видео с Белгородской выставки Не открывается...... Действительно хороши.
Starfighter: Дроздова не знаю как вставить на форум - не работает код, надо просто ссылочку скопировать и вставить в браузер.
Нюша: https://www.youtube.com/watch?v=A3cfvzHap3Q
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА:
brotan020: Мне очень нравится его голова с шикарным выражением. также мне нравится голова ВЕО ВИВАТ ФОКСА. Галина Васильевна, если найдете. выставите пожалуйста, хорошо бы их сравнить.
innari: ВЕО ВИВАТ Фокс [img][/img]
brotan020: innari, спасибо. Красивая голова, выразительные темные глаза, яркий окрас, но не очень удачный ракурс, смотрится чуть укороченной.
innari: brotan020 пишет: но не очень удачный ракурс Возможно. Первое, что попалось в его персоналке. Думаю, что найдутся фото и получше.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: brotan020 пишет: также мне нравится голова ВЕО ВИВАТ ФОКСА. Галина Васильевна, если найдете. выставите пожалуйста, хорошо бы их сравнить. Татьяна Ивановна, с превеликим удовольствием... только Фокс здесь помоложе чуточку... А вот ракурс кажется нормальный... поместила их в "равные условия"... в "шеврон"
brotan020: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: с превеликим удовольствием... ничего что Фокс здесь помоложе чуточку... А вот ракурс кажется нормальный... Галина Васильевна, большое спасибо. Очень хороший вид для сравнения, но все же лучше, когда у собаки видны оба глаза, смотрящие вперед. Зрительно чуть, чуть разверните голову ФОКСА в сторону БАГРАТА и чуть приподнимите, и она будет смотреться по другому (ушки не будут нависать, череп немного удлинится) Сразу скажу, что это не мои придирки, ( интернет вещь коварная), это мое видение. Пойду гулять со своими девчонками.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: brotan020 Татьяна Ивановна...спасибки..я люблю "совершенствовать свои "произведения щАс буду искать фоточки с" нужным "ракурсом Если найду то... бУм смотреть... brotan020 пишет: Пойду гулять со своими девчонками. Это полезное дело.... и для них тоже А я ...я на даче ... пойду дверь открою для самовыгула брунета а сама к компу..ракурс искать
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: brotan020 пишет: Зрительно чуть, чуть разверните голову ФОКСА в сторону БАГРАТА и чуть приподнимите Старалась "развернуть" по Вашим подсказкам ...но ... наверное слишком развернула? Ну а ладно... других вариантов неМа ... Остановимся на этом? Замечательные породные головы... Я пока искала "ракурс" с таким интересом пересмотрела персоналку ВЕО ВИВАТ Столько красивых породных ВЕО в этом питомнике Молодцы!
Нюша: Мне голова Баграта больше нравится.
Комиссарова Ирина: Оооо! Какая очевидная разница
brotan020: Нюша пишет: Мне голова Баграта больше нравится. Эти головы, конечно, лучше сравнивать вживую, но если, (я опять о своем) ушки БАГРАТА развернуть как у ФОКСА и поставить их прямо вперед, то строение их голов будет похожим. Повернутые назад уши, естественно, зрительно уменьшают ширину черепа, и голова кажется более аккуратной. Комиссарова Ирина пишет: Оооо! Какая очевидная разница Почему я и не люблю делать выводы по фотографиям, а заснять правильно голову достаточно сложно.
brotan020: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: Старалась "развернуть" по Вашим подсказкам ...но ... наверное слишком развернула? ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА, забыла сказать Вам спасибо. Нормальный разворот. Очень хорошо сравнивать.
Нюша: brotan020 пишет: Эти головы, конечно, лучше сравнивать вживую, но если, (я опять о своем) ушки БАГРАТА развернуть как у ФОКСА и поставить их прямо вперед, то строение их голов будет похожим. Повернутые назад уши, естественно, зрительно уменьшают ширину черепа, и голова кажется более аккуратной. Нет, у них на самом деле разные головы, я Фокса видела живьем. Баграт похож на отца - Бен Джона. Голова у Баграта интереснее. Фото взяла на кубанском из персоналки Баграта.
Нюша: Вот однопометница Фокса - Франта по голове похожа на отца
brotan020: Нюша пишет: Нет, у них на самом деле разные головы, я Фокса видела живьем. Головы, конечно, немного разные, я имела ввиду само строение головы. А так и форма, и постав ушей разный, выражение разное. Я ФОКСА тоже видела живьём, на простой голове мой взгляд бы не остановился. Нюша пишет: Голова у Баграта интереснее. Не отрицаю, в его голове больше благородства. У ФАНТЫ тоже выразительная голова.
Дроздова: brotan020 пишет: Не отрицаю, в его голове больше благородства. Так получилось, что на выставке в Краснодаре папик - Баграт и его сынок - Фокс были у меня в одном сравнительном ринге кобелей. У обоих кобелей головы породные, яркие с темными глазами. Как написала Татьяна Ивановна у Баграта больше благородства в его голове ( и я с этим согласна). Я бы написала больше шарма и изюминки. А так мне оба этих кобеля очень нравятся.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Нюша brotan020 Дроздова От меня большие спасибки за комменты Такие оценочные тонкости мне не доступны Посмотрела статистику-очень много было читателей Ваших комментариев и рассуждений... Значит.... УЧИМСЯ у профи,как и что надо видеть.... И в который раз убеждаюсь, что такие беседы привлекательнее интернетругачки
brotan020: Кстати, сегодня ещё раз посмотрела голову ФОКСА на выставке АРГО, и ещё раз убедилась, что фото и реалии несколько разные вещи. На фото голова ФОКСА смотрится чуть коротковатой, а в жизни - хорошей длины, с глубоким ровным клином, выразительными глазами.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: brotan020 пишет: на выставке АРГО Татьяна Ивановна,Вы сегодня работали на этой выставке Если не затруднит, напишете пожалуйста в теме выставки АРго, свои впечатления
анжела вео: brotan020 пишет: голова ФОКСА смотрится чуть коротковатой, а в жизни - хорошей длины, с глубоким ровным клином, выразительными глазами. Та оно и есть в живую у него голова- хорошей длины восточника А фото бывает обманчиво
Нюша: анжела вео пишет: Та оно и есть в живую у него голова- хорошей длины восточника И все-таки она совсем другая, чем у Баграта. Это эе Фокс? У него голова в материну линию
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Нюша пишет: У него голова в материну линию Но она достойна быть названой породной,очень породной....!!!!?!!!! Вот фоты с последней "Арго" КаЭтся фотогроф услышал наш разговор о ракурсах Но.... уверена ,что смотреть вживую всеж луЧЧе (честно потырила с "голубого"
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Баграт и Фокс - в одном ракурсе..
Синяя Синь: пропорции правильные в обоих случаях
люля: Очень породные головы! Но, как выразилась Т,И. у Баграта действительно голова выглядит более благородной.
Наша Радость: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: Но она достойна быть названой породной,очень породной Галина Васильевна, спасибо большое. ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: КаЭтся фотогроф услышал наш разговор о ракурсах Ага, услышал , честно давно хотели сделать много фоток и стойки и голову да все ни как, вот на Арго получилось. Жду еще варианты, будет что интересней обязательно покажу. люля пишет: Но, как выразилась Т,И. у Баграта действительно голова выглядит более благородной. Баграт-аристократ, ну а мы - хулиганьё, вот такие определения у меня складываются в голове. ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: Баграт и Фокс
Есения:
Есения:
Комиссарова Ирина: У Ялани очень красивая голова А вот Елань мне как то совсем не нравится.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Комиссарова Ирина пишет: У Ялани очень красивая голова Плюсуюсь (только в этой фразе плюсуюсь...про остальное не "копенгаген"
Run: По фото мне тоже Ялань больше нравится. Елань попроще, и еще у меня создалось впечатление, что у нее два нижних резца вышли за линейку...Хотя по фото. конечно, судить нельзя.
люля: Комиссарова Ирина пишет: У Ялани очень красивая голова А вот Елань мне как то совсем не нравится. +1000!
Starfighter: а я покажу голову 3 месячного щенка, что скажете? И предлагаю понаблюдать за тем как она будет меняться с возрастом.
brotan020: Starfighter пишет: а я покажу голову 3 месячного щенка, что скажете? И предлагаю понаблюдать за тем как она будет меняться с возрастом. Сказать пока нечего.
brotan020: Starfighter пишет: а я покажу голову 3 месячного щенка, что скажете? И предлагаю понаблюдать за тем как она будет меняться с возрастом. Это фото ни о чем не говорит, кроме как о параллельности или нет линии черепа и морды. Тогда нужна и фотография в ФАС, чтобы можно было бы прослеживать формирование головы, цвет и выражение глаз, постав ушей. Только так можно будет определить как голова меняться с возрастом
Starfighter: brotan020 пишет: Тогда нужна и фотография в ФАС Вот такая фото будет более информативна?
brotan020: Starfighter пишет: Вот такая фото будет более информативна? Очень симпатичный ребенок.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Вот..фото из архива...только чуть оформила "в медаль"... Очень породная голова ВЕО... Дагмара из Серебряных Россов ( БЛЭК ДЖОЙ* БИЯ из СЕРЕБРЯНЫХ РОССОВ)
Gosha: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: Очень породная голова ВЕО... Дагмара из Серебряных Россов По линиям и пропорциям-ничего себе, сносно. А в общем и целом-весьма простоватая...IMHO
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Gosha пишет: в общем и целом-весьма простоватая...IMHO Зная что вы "не первый год замужем"...в смысле имеете СВОЕ представление о породе.... позволю себе не углубляться в дискуссию , а отреагировать IMHOм на IMHO IMHO оно и есть IMHO... И оно не всегда "совпадает" с другими IMHOмками как любителей так и экспертов Мое IMHO - не простоватая,а благородная,аристократичная... ОЧЕНЬ ПОРОДНАЯ!!!
Есения: Gosha пишет: По линиям и пропорциям-ничего себе, сносно. А в общем и целом-весьма простоватая...IMHO Классическая высокопородная голова настоящей ВЕО,такие головы раньше были у основной массы поголовья ВЕО.....И любой человек-не профессионал,мог без проблем определить породу,к которой относится данная собака...
Егор: Безмасочная,что очень простит голову.Согласен с Гошей .ИМХО.
Дроздова: В отличие от вас всех я видела Дагмару вживую. Егор пишет: Безмасочная,что очень простит голову.Согласен с Гошей .ИМХО. Вы не правы. При светлом чепраке Дагмара хорошо пигментирована. И по голове это видно - у неё черные, выразительные глаза, четкая обводка вокруг глаз и вокруг губ. И от этого голова не выглядит простоватой. Есения пишет: Классическая высокопородная голова настоящей ВЕО,такие головы раньше были у основной массы поголовья ВЕО +10000000.... Уж эту голову точно не спутаешь ни с НО, ни с "полукровочкой". Точнее и не скажешь - классическая, породная голова суки ВЕО.
Есения: Егор пишет: Безмасочная,что очень простит голову.Согласен с Гошей .ИМХО. Маска не делает голову породней!Тут голова правильных линий и пропорций ! А то у нас сейчас в основном отношение к породе даже у экспертов соотносится таким образом, что если собака не вписывается в классическую немецкую овчарку,то соответственно это обязательно восточник......и тоже в основной массе судьи маску у высокопородной собаки хотят,а голову и пропорции даже не смотрят,вот и выигрывают очень часто не понятная зверушка,толи полукровка,толи чебурашка,зато с маской!
Gosha: Есения пишет: Маска не делает голову породней!Тут голова правильных линий и пропорций ! Да кто ж ей в породности отказывает? Читайте внимательно... А вот наличие более интенсивной маски наверняка прибавило бы "шарма"(словечко И.А.Дроздовой). А так, извините, простовата головка...IMHOooo!
Дроздова: Gosha пишет: А вот наличие более интенсивной маски наверняка прибавило бы "шарма"(словечко И.А.Дроздовой). Да это мои слова и я от них не отказываюсь, но в каждом правиле есть свои исключения. В данном случае осветленная маска голову не портит, так же, как и ВВ Баграта, Бен Джона.
Нюша: Дроздова пишет: В данном случае осветленная маска голову не портит, так же, как и ВВ Баграта, Бен Джона. В принципе маска соответствует окрасу. А вот зачерненная маска, по словам Г.Г.А., так любимой Гошей, это от лукавого
Gosha: Дроздова пишет: В данном случае осветленная маска голову не портит Слова: "пОртит" и "простИт" всё-таки разные по значению. Поэтому, повторюсь:"Читайте внимательно" Нюша пишет: А вот зачерненная маска, по словам Г.Г.А., так любимой Гошей, это от лукавого А вот тут у меня сразу два вопроса 1. Кто или что так любимо мною-"зачернённая маска" или нЕкто(нЕчто) под названием ГГА? 2. И кто такой в данном контексте ЛУКАВЫЙ??? Если ГГА-это то(кто), что я предполагаю, тогда как говорят так нелюбимые всеми американцы:"You made my day!"
Дроздова: Gosha пишет: Слова: "пОртит" и "простИт" всё-таки разные по значению. Поэтому, повторюсь:"Читайте внимательно" Gosha, если Вам не дано увидеть шарм и породность у суки с осветленным чепраком, то Вам и остается только придираться к моим словам. Кого-то такой окрас и простит, но только не Дагмару. Gosha пишет: нелюбимые всеми американцы Про американцев не надо, да и за что нам их любить? Да их народ социально живет лучше, чем мы. Хотя глупо бы им не жить хорошо (за счет других), на своей территории никогда не воевали, свое коренное население загнали в резервацию (которые сейчас там просто доживают)... Возомнили себя "великой нацией" только какой?...... А уж внешняя политика их просто исчадия ада, куда только "свои ручки" не приложат везде - война, хаос, кровь, разруха, голод...... Вьетнам, Афганистан, Ирак, Иран, Сирия, Украина и т.д., уже и к Белоруссии подбираются.....
Нюша: Gosha пишет: 1. Кто или что так любимо мною-"зачернённая маска" или нЕкто(нЕчто) под названием ГГА? А если мозги поднапрячь?! Gosha пишет: тогда как говорят так нелюбимые всеми американцы:"You made my day!" А своего у вас уже ничего не осталось?! Хотя о чем я, вы же не любите Россию
Heavy Metal: Начали с овчарок, закончили Америкой....
Дроздова: Heavy Metal пишет: Начали с овчарок, закончили Америкой.... Ну, а как же без неё - вездесущей ..... Как в анекдоте: "Колумб, мать твою! Почему весь мир должен страдать из-за твоего любопытства?"
Orlett:
Алан: Orlett , это, наверное, от Дана? Узнаваемый тип...Я права?
люля: Дроздова пишет: "Колумб, мать твою! Почему весь мир должен страдать из-за твоего любопытства? Супер!
una: Алан пишет: это, наверное, от Дана? Да, это Урания Сибирская от Дана и Орлетт. А это дочь Урании от Калиостро - Циттера
una: Райд (Лайт оф зе Мун) от Логерфольд Фрама и Рос Шанс Жозефина.
una: *PRIVAT*
Starfighter: Итак: 4 месяца. Фото головы старалась найти максимально в похожих ракурсах с предыдущими, правда получилось немного не крупным планом.
Starfighter: una Урания Сибирская очень понравилась. А вот голова Циттеры, как на мой взгляд - имеет другие линии, по этим фото - хотелось бы длиннее морду и чуть больше сужения к кончику носа, а еще более сглаженный Стоп.
Orlett:
Orlett:
Orlett:
Orlett: *PRIVAT*
Orlett: *PRIVAT*
Orlett: *PRIVAT*
Orlett: *PRIVAT*
Тигр: *PRIVAT*
Синяя Синь: Последние 3 поста с фото - это что????? """"""Хочется акцент этой странички сделать на породную голову ВЕО... - это концепция темы
Нюша:
Нюша:
admin: Синяя Синь пишет: Последние 3 поста с фото - это что????? Честно ...не знаю как отреагировать на этот "акцент"... Удалить? Удалять? Или "воспитывать"... обьяснять почему не надо ставить такие фото, с такими "головами"? Как форумчане скажут?
admin: Нюша Спасибо....За публикацию ПОРОДНОЙ ГОЛОВЫ ВЕО... это показательно-воспитательный акцент(в свете предпоследних постов) для тех кто не может(может быть пока) отличить породную голову ВЕО от головы своей любимой собаки выставленной в этой теме...
Комиссарова Ирина: admin пишет: Удалить? Удалять? Или "воспитывать"... обьяснять почему не надо ставить такие фото, с такими "головами"? Да никого вы уже не воспитаете. Удалять без объяснения и всё На 13 странице кроме Урании, Орлетт Ненаглядной и последних двух фото - всё фтопку
Нюша: Комиссарова Ирина пишет: Удалять без объяснения и всё +1.
admin: Синяя Синь Комиссарова Ирина Нюша Спасибо... Отправила эти посты пока в приват чтобы не шокировать форумчан и "не портить картину"... Окончательное решение примет ГЛАВНЫЙ и генеральный админ этого форума, Ирина Александровна... С уважением к Вам, "дежурный" админ, Галина Васильевна... Буду признательна и впредь за Ваши замечания и советы
Журава: Астерия Аксу
Синяя Синь: Молодой кобель ВЕО, около 1.5 лет
Аня (Блэк): Голова, головой, а дальше? трава не расти? а дальше породность заканчивается?
brotan020: Синяя Синь пишет: Молодой кобель ВЕО, около 1.5 лет По ракурсу сьемки и видя голову собаки вне ее корпуса, и учитывая, что собаке всего 1.5 года, мое мнение, что голова грубовата, излишне широкая в черепной части, и желательно, чтобы лоб был более плоский, представьте какой она станет к 3 годам........ R.S. - конечно, надо рассматривать голову в соотношении с корпусом. Как когда-то мы говорили, нельзя отрывать голову от корпуса и типа конституции.
brotan020: Аня (Блэк) пишет: Голова, головой, а дальше? трава не расти? а дальше породность заканчивается? Аня, а Вы тему почитайте........ Вот поэтому здесь и говорят только о головах, а не о породности в целом. Откройте новую тему о породности, там можно и поговорить о других признаках породы.
innari: brotan020 пишет: R.S. - конечно, надо рассматривать голову в соотношении с корпусом. Сука ВЕО, 2 года
Нюша: Журава пишет: Астерия Аксу
Синяя Синь: brotan020 пишет: По ракурсу сьемки и видя голову собаки вне ее корпуса, и учитывая, что собаке всего 1.5 года, мое мнение, что голова грубовата, излишне широкая в черепной части, и желательно, чтобы лоб был более плоский, Конечно! С этим не поспоришь. Но эта голова ПОРОДНОЙ собаки? Я полагаю, что да.
Starfighter: brotan020 пишет: мое мнение, что голова грубовата, излишне широкая в черепной части, и желательно, чтобы лоб был более плоский И я на єто внимание обратила, такого же мнения. Синяя Синь пишет: Но эта голова ПОРОДНОЙ собаки? Безусловно породной, но наверняка еще стоит обратить внимание и на желаемый тип в породе, это наверняка тоже субьективное мнение, но по вышепредставленным фотографиям можно о нем сложить впечатление.
Нюша: brotan020 пишет: R.S. - конечно, надо рассматривать голову в соотношении с корпусом. Как когда-то мы говорили, нельзя отрывать голову от корпуса и типа конституции. Татьяна Ивановна, но даже в соотношении с корпусом она не должна быть грубой. Череп с возрастом уже и меньше не станет, лоб площе тоже, скорее наоборот: голова загрубеет еще больше.
brotan020: Нюша пишет: Татьяна Ивановна, но даже в соотношении с корпусом она не должна быть грубой Но почему же? Если корпус грубоват, то и голова будет ему соответствовать, т.е. будет грубоватой, иначе голова не будет пропорциональна корпусу. Я и делала уклон на то, что рассматривала голову собаки ВНЕ ЕЕ КОРПУСА. Да, конечно она не должна быть грубоватой или грубой, но она может быть таковой и соответствовать или не соответствовать корпусу, а то, что грубость не есть "хорошо" в породе, это понятно. Синяя Синь пишет: Но эта голова ПОРОДНОЙ собаки? Не очень корректно задан вопрос. Чтобы говорить о ПОРОДНОЙ собаке, нужно видеть ее всю, а не только ее голову, может быть у нее хвост, как у лайки, тогда, какая бы не была породная голова, собака не будет породной.
Нюша: brotan020 пишет: Да, конечно она не должна быть грубоватой или грубой Тип будет уже другой. Это к молоссам. О какой породности тогда можно будет говорить?!
brotan020: brotan020 пишет: цитата:Да, конечно она не должна быть грубоватой или грубой. Нюша пишет: Тип будет уже другой. Это к молоссам. О какой породности тогда можно будет говорить?! Ну, почему же к молоссам? Голова может быть и грубоватой, и легковатой, и узковатой, но это не говорит о том, что собака не породная, это может рассматриваться как недостаток, а собака остается породной, не будем вдаваться в крайности строения головы, иначе куда Вы отнесете этого 1,5 годовалого мальчишку, к молоссам, к не породной собаке?
Нюша: brotan020 пишет: иначе куда Вы отнесете этого 1,5 годовалого мальчишку, к молоссам, к не породной собаке? я вообще-то имела в виду ваши слова про голову6 конечно она не должна быть грубоватой или грубой Такие головы обычно у грубого типа. Сейчас у многих пород размыты стандарты, зато и типы стали от легкого до грубого, потому что стандарты подгоняют под выведенных особей.
brotan020: brotan020 пишет: Да, конечно она не должна быть грубоватой или грубой Нюша пишет: Тип будет уже другой. Это к молоссам. О какой породности тогда можно будет говорить?! Нюша пишет: я вообще-то имела в виду ваши слова про голову6 Вот поэтому я и задала уже более конкретный вопрос, как говорится жизненный, есть пример грубоватой головы. brotan020 пишет: куда Вы отнесете этого 1,5 годовалого мальчишку, к молоссам, к не породной собаке?
Нюша: brotan020 пишет: brotan020 пишет: цитата: куда Вы отнесете этого 1,5 годовалого мальчишку, к молоссам, к не породной собаке? Этого - к породным, но...
brotan020: Нюша пишет: Этого - к породным, но... Я согласна с Вами.
Starfighter: Дочь Лайка и Фелисии - Верона, как вам такая голова, возраст 1 год и 1 месяц.
Дроздова: Голова породная, правильная в линиях, несколько затянут и сглажен стоп (сужу по фото).
Нюша: На дедову голову похожа
Starfighter: а мне кажется вот голова этой девицы больше похожа на Барта как считаете? И переход более правильный.
Дроздова: Starfighter пишет: а мне кажется вот голова этой девицы больше похожа на Барта как считаете? Поживем увидим, голова у щеника породная, но еще в стадии формирования и еще пока рано говорить на кого она похожа.
Starfighter: Продолжим тему голов, еще месяц прошел и свежие фото все той же собаки, фото головы из разных ракурсов.
Starfighter: Где же активность форумчан, где свежие фото прекрасных породных голов ВЕО? (а я продолжаю выкладывать как обещала фото взрослеющей восточницы, наблюдаем на примере как меняется голова) Райана растет, вот так меняется голова 7 мес.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Starfighter пишет: Райана растет, вот так меняется голова 7 мес.
Нюша: Райзин Бридс Услада Моей Души Ирланда (без пяти минут 11 лет) Фото с приморского форума.
Вася: Нюша Взяла и засмущала меня...
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Нюша пишет: Райзин Бридс Услада Моей Души Нюша пишет: Ирланда (без пяти минут 11 лет)
Run: Нюша пишет: Ирланда (без пяти минут 11 лет) В отличной форме!
Нюша: Вася пишет: Нюша Взяла и засмущала меня... Лена, надо не смущаться, а гордиться собаками, полученными в питомнике.
Нюша: Кстати, РБ Услада Моей Души от однопометника Ирланды - Ильи Муромца
Starfighter: Услада понравилась!!!
Виола: ВЕО ВИВАТ Франта
Нюша: Красотка!
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Фото(понравилось в черно-белом варианте) молодой суки .... "сегодняшнего" времени .... "увела" с родственного сайта Кличку пока озвучивать не буду.... может и узнаете.... Я конечно же пристрастна.... но.... позвольте показать то что мне понравилось...
Виола: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: Фото(понравилось в черно-белом варианте) И мне нравиЦЦа! ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: Кличку пока озвучивать не буду.... может и узнаете.... А я знаю!!!.... Но не проболтаюсь!
innari: Виола пишет: А я знаю!!!.... Но не проболтаюсь! Я тоже знаю!
полная версия страницы