Форум » Все о ВЕО » Допуск к племенному разведению породы ВЕО (продолжение) » Ответить
Допуск к племенному разведению породы ВЕО (продолжение)
Восток Империал: Тема про Юрьев День закрыта, поэтому сообщу здесь. Наконец-то, на мой вопрос о допуске к племразведению породы ВЕО, сегодня получила ответ от секретаря Племенной Комиссии Валерия Юрьевича Белякова: "По ВЕО все остается как было!!!"
Синяя Синь: Аня (Блэк) пишет: заводчики, должны отбраковывать трусов и больных, что бы простым людям жилось конформно с нашими ВЕО Да все верно. И проверка должна быть на управляемость и адекватность к раздражителям. Это в первую очередь. "Кусачка" тут не обязательна, потому что все-таки в городах собака-защитник (реальный) не так уж актуальна. Да и не всякий владелец, на самом деле, к этому готов! Я 12 лет работаю в клубе, занималась в том числе и подбором щенков для охраны - частным лицам (даже не ВЕО). Так многие люди так и говорили - "мы сами будем гавкать на участке, лишь бы собачка не пострадала!" (так говорили владельцы САО, ВЕО, кане корсо). Так что... Самое главное, в итоге, чтобы собака была НЕ ТРУС и АДЕКВАТНА в обществе - обычно этого достаточно для комфортного проживания с собакой. А реально рабочее животное - зачастую "геморрой" для жителя в мегаполисе.
Аня (Блэк): Синяя Синь пишет: Так что... Самое главное, в итоге, чтобы собака была НЕ ТРУС и АДЕКВАТНА в обществе - обычно этого достаточно для комфортного проживания с собакой Это правильно. Синяя Синь пишет: А реально рабочее животное - зачастую "геморрой" для жителя в мегаполисе. Ерунда полная , хорошая собака с хорошей нервной системой ни кому еще геморрой не принесла, и то что пишут про бесшабашность раб. немцев . полная ерунда, совершенно нормальные собаки, спокойно ведут себя дома, да толпой нельзя содержать, как любят все наши веошники, у них патологическая любовь к хозяину и делить с кем то они не хотят.
dress: Синяя Синь пишет: Алика dress И везде-то вам враги мерещатся это Вы сейчас о чем? Синяя Синь пишет: Просто вот именно для тестирования задатков надо видеть "сырой материал", это все же даст истинную картину потенциала собаки. Синяя Синь пишет: так в принципе и кусачки не надо Синяя Синь пишет: Все зациклены именно на "кусачке" Синяя Синь пишет: "Кусачка" тут не обязательна, что же Вам так "кусачка" поперек горла то встала? не повезло с собачкой? ну это же не повод подводить философскую базу под отказ от проверки РК, попробуйте взять другую собачку,нормальную, у которой присутствуют в наличии все инстинкты,необходимые для служебной породы, поверьте Вы сразу избавитесь от многих комплексов,мешающих Вам жить и плодотворно трудиться, а "некусучую" собу отправьте на поиск ВВ и ВУ, это так актуально! Синяя Синь пишет: А реально рабочее животное - зачастую "геморрой" для жителя в мегаполисе. еще раз подтверждаете, что с такими собачками Вам не приходилось дело иметь, сочувствую искренне и от всей души, надейтесь и Вам повезет когда-нибудь, может быть
Юрий К: Синяя Синь пишет: От Велджента??? Что, такой великий "рабочий" кобель был??? Вы о чем? Эта собака в рабочем классе, насколько я помню не выставлялась (хотя это конечно не показатель), рано стал инвалидом, никаких рабочих подвигов не совершал Ну да,только у него в потомках рабочих собак почему то много.А сам на 3 ногах работал не фигуранта так,что и четырёхногим многим так не отработать
Алика: dress пишет: это Вы сейчас о чем? Я тоже в растерянности, какая-то странная реакция у человека на наши посты, или на мои только.... dress пишет: что же Вам так "кусачка" поперек горла то встала? не повезло с собачкой? Видимо да... только зря Вы затронули собачку, сейчас начнется какой он крутой, как он служит и тыды... Нам и не снилось... Аня (Блэк) пишет: Ерунда полная , хорошая собака с хорошей нервной системой ни кому еще геморрой не принесла, Именно! Пытаюсь уже сколько страниц объяснить....
ТатьянаЯ: Юрий К пишет: у него в потомках рабочих собак почему то много. Юра, а почему вы думаете что у него много рабочих собак в потомках? у нам в породе то их - мало... А много среди мала быть не могЁт Юрий К пишет: сам на 3 ногах работал не фигуранта а вы видели? откуда такие сведения? очень интересно... Насколько я знаю, от Велджента среди потомков только одного было "много" - брака... Опять же, это - наличие фактов из "жизни" и со слов кинологов (можете это считать слухами )
akbarspb: - ТатьянаЯ пишет: Юра, а почему вы думаете что у него много рабочих собак в потомках? у нам в породе то их - мало... А много среди мала быть не могЁт НЕРОН ЛУР , АВЕРС ЖЕССИКА, ЦЕЙС ЛАФЕР , И Велджент на трёх лапах прекрасно кусался. Это только то ,что я сама видела.
Юрий К: ТатьянаЯ пишет: Юра, а почему вы думаете что у него много рабочих собак в потомках Некоторые были,некоторые и сейчас есть.Санроз Лаэрс Ижора,М.В Тристан,Тельма,М.В.Троя М.В Елисента,М.В Евразия.Некоторые просто не выставляются, но имеют ЗКС.Реальный ЗКС.
Дроздова: dress пишет: что же Вам так "кусачка" поперек горла то встала? не повезло с собачкой? Вот мне повезло с собачками, все кусачие были, но даже и я уже "подавилась" этой кусачкой, можно подумать, что других служб не существует......
Дроздова: Синяя Синь пишет: Ключевое слово - "СДЕЛАН Марин, отличное, ключевое слово ты выделила - "СДЕЛАН"... Так у меня вопрос ко всем радеющим: что производитель(ца) будет передовать по насдедству, то что СДЕЛАНО или то, что ЗАЛОЖЕНО ОТ ПРИРОДЫ??????
Аня (Блэк): Крепкую нервную систему СДЕЛАТЬ нельзя. Она или есть или ее нет. А ДЕЛАЮТ ТОЧНОСТЬ исполнения и безотказность послушания. На нервной собаке эту точность не сделать. Чуть что, пойдет не по привычному сценарию и собака начнет метаться по рукаву и нервно кусаться или вообще слетит.
Вася: Дроздова пишет: то что СДЕЛАНО или то, что ЗАЛОЖЕНО ОТ ПРИРОДЫ?????? Ответ общеизвестен- только природно/генетически заложенный потенциал. Позапутали(сь) современные собаководы в определениях: спортивная собака,рабочая,служебная -вот к тому и наглядный пример в параллельной теме по ЧК ВЕО -2012 года.Нагляднейшим образом просмАтривается Крепкую нервную систему СДЕЛАТЬ нельзя АннушкаАня (Блэк) Вникни,пожалуйста,в суть своего текста Аня (Блэк) пишет: На нервной собаке эту точность не сделать. Чуть что, пойдет не по привычному сценарию и собака ... Каков вывод? Что там,что "эдам"...собачек-то с различной НС -дрессеры всё по сценариЯМ готовят Разница лишь от кол-ва часов проведённых на УДП(ах),да "обкатках" вариаций сценариев,фигурантов
Дроздова: Вася пишет: Позапутали(сь) современные собаководы в определениях: спортивная собака,рабочая,служебная -вот к тому и наглядный пример в параллельной теме по ЧК ВЕО -2012 года Вот и я об том же гутарю...... Вася пишет: Разница лишь от кол-ва часов проведённых на УДП(ах),да "обкатках" вариаций сценариев,фигурантов ППКС
dress: Дроздова пишет: но даже и я уже "подавилась" этой кусачкой, можно подумать, что других служб не существует...... приятного аппетита а если серьезно, то слово "кусачка" больше всего употребляется далеко не в моих постах, но это так, к слову, смысл в другом: о чем спор то? собака либо способна противостоять человеку - следовательно соответствует породе, либо не способна и соответственно не соответствует породе, третьего не дано, увы для некоторых а другие службы ... так тема не про разные категории служб и применения, а о допуске в разведение, готовы допускать в разведение собак не соответствующих породе? флаг в руки, но не пытайтесь всех убедить, что это и есть на самом деле "чистопородное" разведение, это уже не разведение, а "развод"
Дроздова: dress пишет: а другие службы ... так тема не про разные категории служб и применения, а о допуске в разведение, готовы допускать в разведение собак не соответствующих породе? Вы правильно пишете, что тема именно про допуск в разведении, но....... По положению РКФ (на сегодня, да и раньше) в разведение, так же допускались: собаки ведомственных питомников, обученных по специальным службам, требуется справка о прохождении ведомственных испытаний. А это, как Вы понимаете не всегда способность противостоять человеку. По стандарту ВЕО служебная собака, а служба бывает разная........
Комиссарова Ирина: А я согласна с тем, что тестировать нужно сырой, неподготовленный материал. У неподготовленных собак таким образом можно выявить то, что действительно дано природой, а не сделано в результате иногда оооочень упорных и многолетних занятий. Вот например вчера у нас была выставка, восточников было мало, 3 бебика, кобель и сука в открытом классе. Начался ринг. Неожиданно в соседнем ринге очень громко заиграла музыка. Один бебик засуетился, полез на ручки. Кобель присел и начал пятится назад, за хозяина. И как раз этот кобель - отец засуетившегося бебика. Вот вам и простое тестирование. Имеющий глаза увидит. Пы.Сы. Естественно, никто не исключит из разведения ни этого кобеля, ни бебика. Скорее всего владельцы этого даже не заметили. А если им сказать, то ответ скорее всего будет - бебик еще маленький, от неожиданности испугался (как будто другие бебики уже большие и их предупредили о музыке). А кобель Т-1 имеет и на кусачки ходит. (А сука ОКД честно сдала, причем дважды, причем у главного радетеля за рабочие качества dressa. Хоть бы ухом повела)
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Комиссарова Ирина пишет: А я согласна с тем, что тестировать нужно сырой, неподготовленный материал +1000000000000000000000000000000000000000000000000000
innari: Сырой неподготовленный материал тестировать? В одной из тем Аня (Блэк) выложила ролик с тестированием добермана. Заплевали ведь В их ZTP как раз очень жестко оценивается именно нервная система. В том числе судья смотрит "сделанная" перед ним собака или НС у неё хороша от рождения. А уж эту систему тестирования немцы придумали не от хорошей жизни.
Алика: Аня (Блэк) пишет: Крепкую нервную систему СДЕЛАТЬ нельзя. Она или есть или ее нет. А ДЕЛАЮТ ТОЧНОСТЬ исполнения и безотказность послушания. На нервной собаке эту точность не сделать. Чуть что, пойдет не по привычному сценарию и собака начнет метаться по рукаву и нервно кусаться или вообще слетит. dress пишет: собака либо способна противостоять человеку - следовательно соответствует породе, либо не способна и соответственно не соответствует породе, третьего не дано, увы для некоторых
dress: Дроздова пишет: По положению РКФ (на сегодня, да и раньше) в разведение, так же допускались: собаки ведомственных питомников, обученных по специальным службам, требуется справка о прохождении ведомственных испытаний. да, так было и так есть, но! во первых эти собаки допускались в разведение ограничено, во вторых честные испытания например по поиску ВВ и ВУ не обходятся без проверки крепости НС(довольно серьезной проверки), а собака с крепкой НС всегда сможет противостоять более сильному противнику, на эту тему даже спорить не буду, потому как сахар белый, а уголь черный и кто пытается доказать обратное, тот либо не в теме, либо просто любитель поспорить innari пишет: А уж эту систему тестирования немцы придумали не от хорошей жизни. да о чем Вы говорите, ЗКСом то напугали настолько, что многие до сих пор отойти не могут, им все мерещится, что их на "кусачку" погонят а уж тестирование это буржуазное допустить ну ни как нельзя это же ужас такой, да и фашисты нам не указ, у нас свое тестирование проходят на грани нервного срыва, а потом еще и поздравляют друг-друга с Т-1 а с чем поздравлять то? с тем, что соба показала то, ЧТО и должна была показать? в честь чего праздник то? значит действительно все не оч-хор, если это повод радоваться Дроздова пишет: По стандарту ВЕО служебная собака, а служба бывает разная....... ну конечно же! следовательно ВЕОдолжна работать в ЛЮБОЙ службе, а если у собачки есть ограничения по специализации, то нафига нам в хозяйстве лошадь, которая только на пол-плуга пахать может и то не более 20 минут в день вот так оно как то
полная версия страницы