Форум » Фотогалерея » ФОТО-вопрос » Ответить
ФОТО-вопрос
ТатьянаЯ: Предлагаю отдельную темку для вопросов, связанных с фотами собак
ТатьянаЯ: Вот попалась фоточка такая... Предлагаю высказать свое мнение - кто же изображен на фоте - ВЕО или НО?
Дроздова: По этому фото очень сложно судить, но попробую. На фото изображен молодой пес у которого присутствуют крови и ВЕО и НО. Голова (насколько её тут видно) в черепе похожа на ВЕО, так же и высоко посаженные хорошей длинны, уши. Видно высоконогий и грудь еще не доходит до локтей (во всяком случае на фото), что свидетельствует о том, что собака еще молодая. Строение задних конечностей больше соответствует строению ВЕО (опять же по фото), а вот напруженная, выпуклая поясница, говорит о том, что в нем присутствуют крови НО. Больше ничего сказать по этому фото нельзя. Ну, если только еще темные глаза, которые должны быть как у ВЕО, так и у НО при черном окрасе.
ТатьянаЯ: Дроздова спасибо большое Я эту фотку с сайта изРукВруки стырила. Фота зацепила - т.к. сейчас среди ВЕО таких собак полным-полно -наверное, с этим спорить никто не будет. А текст объявы был - "продаю щенков НО от суперрабочих родителей..." В принципе, что и подтверждает мысль о том, что "миксты-ВЕО" - просто один из породных типов немецкой овчарки...
kaskad 84: ТатьянаЯ Абсолютно верно!Это только фэшист.Обратите внимание на напряжение линии верха,выход шеи.Да и форбруст неплохо выражен жаль поздновато увидела этот пост Всё ж эксперт-то я и по нем.группе
Дроздова: kaskad 84 пишет: Да и форбруст неплохо выражен Ты имеешь ввиду по немецки плоский - это да. А вообще-то таких хоть за немцев, хоть за ВЕО продавай. И в той и в другой породе за рабочие разведение сойдет. Смех, сквозь слезы. У нас таким документы на ВЕО выдают.
ylrika: У нас такие собаки в ринге немцев ходят. Называют рабочим разведением, издалека похожи на ВЕО а ближе подойдешь немцы.
EVA: Вот щенок от родителей-чемпионов! ВЕО,как заявлено в рекламе. Больше сведений нет (фотка из интернета,с сайта взята).
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: EVA пишет: Больше сведений нет (фотка из интернета,с сайта взята). Вай.я не поняла в чем ВОПРОС?(звиняйте плиз) ,мне показалось что он или пописал только что , или собирается это сделать,судя по положению хвоста . А то что у него родители чемпионы мне каЭтся ему фиолетово
Дроздова: EVA Стась, чего спросить хотела?
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Дроздова пишет: EVA Стась, чего спросить хотела? Ага!
EVA: Ну просто интересно,мне кажется этот песа на востаренка не очень-то похож...Как на ваш взгляд?
ТатьянаЯ: Этого овчаренка продали людям как восточника (со щенячкой). Вопрос - может ли он быть таковым (ну хотя бы по фотам)? Здесь ему год
Дроздова: ТатьянаЯ пишет: Этого овчаренка продали людям как восточника (со щенячкой). Скорей всего это восточник. Возможно и есть какой-то процент кровей НО, но на мой взгляд этот процент незначительный. А что их смущает? Ведь есть щенячья карточка, там указана порода, а так же его происхождение.
ТатьянаЯ: Дроздова их ничего не смущает - щен любим и обожаем! Просто приставка к кличке питомника, который разводит немцев.
Дроздова: ТатьянаЯ пишет: Просто приставка к кличке питомника, который разводит немцев. Это не о чем не говорит. Приставка в РКФ оформляется на владельца и на тех сук которые в данный момент у него в наличии (кстати в одном питомнике могут быть суки разных пород и имеют одну заводскую приставку), или совладении. Поэтому в данном случае, человек занимающийся немцами, совершенно спокойно может оформить совладение, оренду и провести через свой питомник вязку ВЕО.
ТатьянаЯ: Очередной фото-вопрос. Просьба к "спецам" та же - выскажите ваше мнение, плиз
Герасимова: По типу собанька - ВЕО. Немчики, скорее всего, и есть в пределах 5 колен - морда длинная., компактный корпус. По сложению - кобеляха неплох, но по-моему(впечатление по фото) мелковат. Из недостатков еще - сырые губы, коротковаты лопатка и шея.. Круп, не поймешь, то ли стоит так, то ли излишне скошен, но не очень сильно.. Ну и самое главное - мягкая удлиненная шерсть - а это плембрак...
kaskad 84: А этот каков ?
Герасимова: kaskad 84 пишет: А этот каков ? Этот - хорош. Старонемецкая овчарка... Основное - постав глаз! Ну и остальное - без сомнений!!! Вот его бы сфотать для развлекухи под названием " Черное на черном" Глаза, как гвозди...
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Герасимова пишет: Вот его бы сфотать для развлекухи под названием " Черное на черном" Глаза, как гвозди... Если бы "убрать" лапы,моНо подумать - ведьмедюка,в смысле медведюка
egc: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: моНо подумать - ведьмедюка,в смысле медведюка Ага, и череп надвое разделен
kaskad 84: Герасимова молодчина!!!Просто полнейший респектище!!! Сразу увидела инопородность!
Герасимова: kaskad 84 пишет: Сразу увидела инопородность! Ленусь, мы , старушки, и 5% Н.О. уже "чуем".... Может на словах не объяснить, а глаз не обманешь - набитый и наметанный... К тому же черный пес - "махровый" немец!!! - КРАСАВЕЦ!!! НЕ отнять!...В своей породе...
kaskad 84: Герасимова А как назвать сей фактор??? тыц сюды обратите внимание на пёсу с подписью вместо клички чёрненький
EVA: kaskad 84 Эт сильно! Черненький!
Герасимова: Ну, черненький стоит счастливый, видно искупали его...Веселый мокрый немец! Гэлакси так в пару и просится...Только у черненького отличный круп, плечелопаточный и предплечия не укороченные... Правильный старонемец...
Арчибальд: Раз уж такая темка есть, то мы хотим услышать и о себе. Интересно очень. Не на что не претендуем, на критику не обижаемся, даже на самую жесткую!!!
Дроздова: Арчибальд пишет: то мы хотим услышать и о себе. Интересно очень Арчибальд Вы правда немного не темке, т.к. тема немного звучала по другому. Но если очень хочется, мы за всегда пожалуйста... Ваш кобель - восточник, крупный, породный, высокий на ногах. Голова породная, правильная в линиях, высоко посаженные, чуть фигурной формы, уши. Судя по фото нормального формата. Спина крепкая, холка хорошо выражена. Прямовато и коротковато плечо. Хороший выход шеи. Спина крепкая, круп хорошого наклона и длины. Задние конечности по фото без замечаний. Это все, что можно сказать о собаке по фото. А такие вещи, как темперамент, нервуху, движения - это надо смотреть вживую.
Герасимова: Арчибальда тогда нада поставить в лучшей стойке. Мы его любим. Красивый крупный пес. Крупный, достаточно породный, хорошего силуэта и хормата, чепрачный с палевым основный фоном кобель. Достаточно физически развит ( по этим фото, были бы более удачные - было бы - отлично физ. развит) Голова типичная, с неколько выпуклым лбои и сыроватыми губами. Глаза - темные, правильной формы и постава ( ?). Уши достаточно крепкие, фигурные( опять благодаря неудачному фото) Шея хорошего постава, сухая. Отличная линия верха, отл. выражена холка. Грудь достаточно глубокая, желательно более развитый форбруст( это значит - не достаточной ширины и коротковато плечо). ПК с хорошей длины предплечиями, длинной лопаткой ( ) и коротковатым плечом , Прямая короткая пясть( на фото). Корпус №, Поясница №, желательно более длинный круп. ЗК - коротковато бедро, голень №, желательно более выраженные углы скакательных суставов. Плюсна -№. Хвост - №. Джижения на фото не видны... О как я Арчика разобрала по косточкам... Я любя и по фото. Ставьте удачное - многих недостатков не будет...
Герасимова: А мы одновременно... Что-то одиноково увидели, что-то по-разному. Тож интересно... А, Иринсанна?
Арчибальд: Глаза на лбу. А я думал что он микст. Дроздова пишет: чуть фигурной формы, уши. Герасимова пишет: Уши фигурные Они такие и есть, да еще и слабые. Я теперь даже знаю откуда они такие.
Герасимова: Герасимова пишет: достаточно породный Означает - тип породный ВЕО, но Н.О. все же проглядывает...
Танчик: А можно и про нас? Не совсем по теме но очень хочется услышать мнение породников. На выставку нам никак - травма серьёзная была. 1 год: И взрослый: Заранее большое спасибо!
kaskad 84: Танчик Нашенский!!!ВЕОшный товариСЧь!!!Даже не сомневайся!!!
Герасимова: kaskad 84 пишет: Нашенский!!!ВЕОшный товариСЧь!!!Даже не сомневайся Точно - НАШ! Не откажемся. И плечелопаточное - КЛАСС! И на ногах высокий! А окрас и тип - Воронежский. Не оттуда ли? Очень приятно "лицо" расписано. Хитрий Митрий!
ylrika: А мне кажется это Красноярск! Танчик это вы на К-9 в дрессировке писали?
Танчик: ylrika пишет: А мне кажется это Красноярск! Танчик это вы на К-9 в дрессировке писали? Точно, Красноярск. И на к-9 этот же ник Герасимова пишет: А окрас и тип - Воронежский. Не оттуда ли? Не, красноярские мы. Да ещё и без документов. Но на мамку нашу и нашего сына можете ВОТ ЗДЕСЬ посмотреть. Это я как-то в "порыве творческого вдохновения" рассказ о своём пЁсе написала
Pantera-dara: А вы здесь персоналку откройте...А мама вашего сына кто её фото можно? с удовольствием прочитала вашу историю!!!
Герасимова: Pantera-dara пишет: А мама вашего сына кто её фото можно А я маму увидела, лежит с маленьким Рэмиком и его братикми и сестренками. И еще обалденный белый детенок. А раньше в стандарте был окрас... Замечательный рассказ. Танчик! Очень рады знакомству! Очень были бы рады, если бы Вы открыли Персональную страничку Рема. И рассказ перенесите. .. Вы и Русским Рингом занимаетесь, очень интересно ! Ждем Ваших рассказов , а может быть и советов в теме дрессировка.
Дроздова: Танчик рады приветствовать Вас, Красноярск!!! Очень интересный рассказ про Вашу собаку!
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Как хорошо что на форум пришел новый,добрый,талантливый ЧЕЛОВЕК. Танчик хотелось бы пожелать,чтобы Вам на этом форуме было хорошо как дома И конечно же примите искренние восторженные комплименты в адрес РЭМа- и красавец и умница=ВЕО. Здорово что Вы нашли друг друга Присоединяюсь к пожеланиям предыдущим - открывайте пожалуйста здесь персональную страничку и почаще ее пополняйте рассказами - фотами.... Удач Вам и преодоления жизненных барьеров
Танчик: Герасимова пишет: А я маму увидела, лежит с маленьким Рэмиком и его братикми и сестренками. Точно И с этой фотографией рядом фото - мама через забор прыгает. Герасимова пишет: Очень были бы рады, если бы Вы открыли Персональную страничку Рема. От такого предложения отказаться очень трудно, страничку обязательно открою, только... он не молодой уже парень - 8 лет, поздновато уж его рекламировать Сына пора "в люди" выводить:
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Танчик пишет: он не молодой уже парень - 8 лет, поздновато уж его рекламировать Сына пора "в люди" выводить: Можно ведь и не для рекламы,а для истории,а значит и сын рядом,продолжение... а там и внуки.... как в песне-жизнь опять повторится сначала...
Герасимова: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: Можно ведь и не для рекламы,а для истории,а значит и сын рядом,продолжение Вот вот! Мы больше общаться любим! Ну а если и прорекламировать - всегда пожалуйста...
Татьяна: Танчик Рассказ и вправду очень интересный.Нам тоже ветеринары говорили не выставочный,лапа в двух местах поломана была .А вот выходили.В СОБАКУ правда НАДО ВЕРИТЬ и тогда воздастся в двойне!
Танчик: Татьяна пишет: В СОБАКУ правда НАДО ВЕРИТЬ и тогда воздастся в двойне! На выходных времени больше будет, сделаю страничку. Ну и вообще ваш форум почитаю, пока только поверхностно посмотрела
Герасимова: Танчик пишет: сделаю страничку Будем очень рады!
Orlett: А что можно сказать о этой собаке?
Дроздова: Orlett кобель восточник видно, что уже не молодой. Голова на мой взгляд простовата, не хватает шарма, как у Вашей Орлетки, но с темными глазами и хорошо поставленными ушами. По корпусу насколько можно разглядеть на фото: среднего роста, крепкого сухого типа конституции, несколько укороченного формата за счет крупа. Широкотелый. Передние и задние конечности без замечаний. Про углы з.к. сказать по этим фото сложно. Это все, что можно разглядеть на этих фото.
Герасимова: Востарь! МужЧинка!
Orlett: Дроздова Герасимова Это мы вчера с ними познакомились,мальчику их 8 лет,говорят ,что пес был с документами,но в процессе переезда они их утеряли
Герасимова: Приятный пес!
puma: А что вы скажите за этого мальчика?
Герасимова: Я сказала бы, что немчик. Но коротковат корпус. Плечики,поясничка напряжена, круп, ЗК, -все есть. Голова - немецкой овчарки.
puma: Вот он же ,только на первой ему около года, а на второй почти 9-ть лет.
puma: А это едем на соревнования в Новомосковск.
Дроздова: Он скорей "полукровочка". Зато счастливая собачья судьба!!!
puma: Да у него папа чистый Н/О,а мама чистокровная ВЕО, А Шерхан был шикарным другом ,очень крупным в холке 74,5,об.пясти 15,5,об .груди 96 ,а рабочие качества просто супер ,которые он передавал своим щенкам,поэтому и щенки раскупались очень быстро и не дёшево!!! Я и Норда взяла,т.к. мне откровенно скучно было с Шерифом,он полный курс ОКД прошёл за 10 занятий ,ну слишком послушным рос,иногда это даже надоедало,на выборке Шериф со второго подхода (не занятия) выбрал сразу с чужим запахом как будто с ним долго уже занимались,а это скучно для меня,ну зато Норд исправил это ,хотя мальчик не глупый,но упрямый,как я люблю!!!!
Дроздова: puma видно, что он крепенький парень. puma пишет: хотя мальчик не глупый,но упрямый,как я люблю!!!! Наши мальчики все упрямые, но честные,....а девки хитрые
Танчик: Хочу спросить мнение специалистов по поводу происхождения вот этого парня. Это наш отличник по "злобе и послушанию" В сентябре мы уже увидели его дебют на Русском Ринге, 1 место в группе Б. И если хозяева на соревнованиях "заразились" вирусом ринговой болезни, то на следующий год Кинг (так его зовут) может и подтвердит правильность утверждения "как вы яхту назовёте, так она и поплывёт" Пока фото только такие. Завтра-послезавтра увижу его, сниму в стойке.
Танчик: Фотографировать не пришлось. Вспомнила, что уже есть прекрасные фото Курицыной Светланы:
Герасимова: После прочитанного в теме "Рабочая собака..." так хотелось, чтобы ОН был ВЕО...Увы...
Танчик: Герасимова пишет: так хотелось, чтобы ОН был ВЕО...Увы... Жаль... работает в стиле ВЕО. ДУМАЕТ. Только намного активнее восточников, к которым я привыкла.
Герасимова: Может в нем и есть дед какой или бабка - постав ЗК, строение головы, чуток не "немец"... Но общее впечатление...А очень хотелось бы...
Танчик: Герасимова пишет: чуток не "немец"... А по стилю работы ВЕО! С одним только НО - слишком холеричен для ВЕО
Герасимова: Удачи песке и его хозяевам. Пусть всех радует своей работой!
Малинина: На одном из сайтов нам задали вопрос,которая из голов на фото принадлежит ВЕО,а которая НО?Как ваше мнение? №1 №2 №3 №4 №5 №6
Малинина: №7№8 №9 №10№11
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: К спецам по породе себя не отношу,но по моему дилетантскому мнению(ЧО б не погадать? ) №№№№3,4,8 ВЕО,....№7пробегал ВЕО мимо двортерьера Остальные полукровки с близкими (в четырех коленке) немчиками...№ 6 НО Насколько я ошиблась?А?
Малинина: Галина Васильевна! Наше мнение почти сопадает с Вашим,но .....,подождём ответа специалистов,и просто людей,любящих ВЕО,но по разному представляющих себе типаж головы восточника и немецкой овчарки.
Дроздова: Здесь всего по головам два восточника № 3 и 8. Остальные полукровки и немцы. Ну, еще № 5 примитивный восточник 30г.г. Полукровочки № 1, 4, 10,11. А остальные немчики.
Герасимова: Ну, № 8 - это Мухтар!!! Он - по тем временам безоговорочно ВЕО не считался... ВЕО - тут -№ 3. Скореее всего - Варгуновская родня, а то и сам в молодости... № 5 - зонар, очень красивая голова...но не ВЕО...Такие головы - ЧССР, ПНР и Леджер и Ювиола... Остальное - немцы, 100% и менее разлива... ИМХО...
ylrika: По моему мнению №1 ВЕО с примесью НО №2 НО гдр-кого типа №3 ВЕО (даже кажется знаю кто ) №4 ВЕО №5 не очень удачный ракурс но ближе к НО №6 современная НО №7 НО гдр-кого типа №8 ВЕО №9 темное фото но кажись ВЕО с примесью НО №10 НО №11 ВЕО с кровями НО Опять же повторюсь, по моему "личному" Мнению
erosdelut: Ксожалению открылись только №7,10, и 11... А настоящихВЕО так и не удалось посмотреть №7 - такую видела от Блек Бастера и Евры Байрен. Это что ГДР?
Герасимова: erosdelut пишет: №7 - такую видела от Блек Бастера и Евры Байрен. Это что ГДР? Без сомнений...
erosdelut: Вот, открылись №3 это Варгун, он абсолютно узнаваем и конечно чистокровный ВЕО( с головы до ног ) №8 очень похожая голова была у Персфайра и у Чингиза( Питер) ИМХО - ВЕО. №5 тоже нравится, но для ВЕО переход резковат( опять же на мой взгляд) №7... не знаю как помягче сказать , но вот еще такого же типа( рекламировался в журнале "Мухтар" )
Герасимова: Ну вот - тоже окрас! ВЕО, конечно, но много недостатков.
erosdelut: Да... , я тоже на окрас внимание обратила( после ваших разъяснений ) Герасимова пишет: но много недостатков Там еще грудная клетка и ноги короткие у пса...
erosdelut: Однако... сколько вариантов! И все эти собаки по родословной ВЕО . Это только сейчас такой "винегрет" или раньше тоже не было однотипности ?
Герасимова: erosdelut пишет: или раньше тоже не было однотипности ? Раньше до конца 70-х начала 80-х - однотипность была...И не только в отдельно взятом городе, а и практически по всей территории СССР. За редким исключением. Например, в Прибалтике - никогда не видела у них ВЕО. Немцы ГДР. А встречались часто на различных соревнованиях с их командами...Но писались, как ВЕО...
ТатьянаЯ: Герасимова пишет: Раньше до конца 70-х начала 80-х - однотипность была - а я читала что типы разные были в Питере и в Москве
erosdelut: ТатьянаЯ пишет: типы разные были в Питере и в Москве Мне думается, что эти отличия были незначительны - чуть более крупные головы и уши, может, более обьемные морды у питерских восточников и составляли понятие "питерский тип". в детстве я жила с родителями на дальнем востоке в Советской Гавани , даже там были ВЕО такого же типа.
Герасимова: erosdelut пишет: Мне думается, что эти отличия были незначительны Вы совершенно правы... Типы - внутрипородные- существовали...Но это не мешало говорить - об едином породном типе ВЕО...
Pantera-dara: Это председатель клуба, проводивший соревнования, со своим кобелем. Вот тут их фото: http://www.perm-dog.narod.ru/frizbi/index.html При разговоре, на соревнованиях, он о ВЕО отозвался как об умершей, даже не породе, а так...хм точных слов не скажу, но воообщем ни чего хорошего он не сказал. ВОПРОС: Этот крпненький достаточно немчик, а не похож ли он на ВЕО переходника или Немца ГДР. Просто к чему я, Раньше держал Шулятьев ВЕО. А сейчас отрицает породу, истинный немчист. А держит собаку рабочего типа...странно для меня как то.. Вот и размышляю, чего то в головах даже руководителей клубов сдвинуто Про собаку могу сказать одно: все виды дрессировки пройдены, все соревнования какие проводяться в городе он посещает, во многих участвовал, конечно не в тех которые сам устраивал. И видя работу этого пса задаюсь вопросом А он ведь работает так как работали наши востари, тех годов 80... И почему ж он(руководитель) ВЕО то отрицает
Герасимова: Pantera-dara пишет: Этот крпненький достаточно немчик, а не похож ли он на ВЕО переходника или Немца ГДР На мой взгляд - это немчик современного типа, с недостатками экстерьера, потому и не" шоу". Каждый имеет право выбирать собачку по себе... А нам необходимо вопрос о рабочих качествах держать на контроле...
erosdelut: Герасимова пишет: Каждый имеет право выбирать собачку по себе... Галина Александровна, есть вопрос ... корректно ли заявление разведенца, что рекламируемый производитель"чистокровный ВЕО", если в родословной по отцу производителя стоит НО?Или это, мягко говоря, намеренное введение в заблуждение... http://vkontakte.ru/photos.php?act=show&id=-121237_117546983
Герасимова: erosdelut пишет: "чистокровный ВЕО Чистопородный - пять колен родословной, свободной от немцев и окон... "Чистокровный" понятие , призванное подчеркнуть причастность к линии или семейству 70-х, сохранившее и передающее тип... Конечно, таких остались единицы... Так что, если немец в пределах 5 колен, конечно - не корректно... Можно тип подчеркнуть, имеющееся потомство в типе ВЕО, но про родословную так говорить не след...
Герасимова: По ссылочке зашла только сейчас...Да там и по типу не ВЕО...Ну, кто на что способен...
erosdelut: Герасимова пишет: Ну, кто на что способен... Понятно Там уже и мой комментарий стерли( видимо не понравился )..., кстати вполне нейтральный, но со ссылкой на родословную с НО .
Дроздова: erosdelut пишет: Там уже и мой комментарий стерли( видимо не понравился Вы развеяли миф о "чистокровности" их собаШки...
sansara: скажите уважаемые профи насколько этот кобель хорош? А то хозяйка прям кипятком писает - насколько он хорош, а я совсем еще не разбираюсь. И хочется объективной оценки.
Герасимова: Мое мнение - кобель - полукровка. Голова - не понятно, на одних фото - грубая, в профиль в стойке, вроде ничего.. Строение - полукровистое, но - довольно правильное. Для меня - так он НИКАКОЙ, не ВЕО.
Маслова: Что лично я увидела на фото: грубовата и простовата голова (в типе ГДР), по корпусу - недостаточная холка, коротковат и чуть скошен круп, чуть коротковата грудь, чуть длинновата поясница, передние конечности - №, задние с коротковатыми голенями. Обычная, средняя собака. Лично мое мнение, для разведения собака не очень интересна. Лучше смотрится на 3-м фото. Но, судя по всему, собака еще в развитии. Может измениться, но голова со временем еще загрубеет.
sansara: ну значит я правильно подумала :) а то так и составляется мнение о том как должна выглядеть ВЕО. Зато он получил САС в открытом классе, оценку отлично, ВОВ, CQ и 3 место в Best in Group!!!! :( я очень надеюсь, что у меня вырастет красивая и умная собака, и что бы она на деле показвала что значит ВЕО.
sansara: я могу дать ссылку на Ваш форум, если люди захотят воочию увидеть Вашу оценку или лишняя грызня здесь не нужна?
Герасимова: Конечно можете. Грызню попробуем предотвратить, разумным втолковыванием о породности и породном типе. А также о некомпетентности экспертов и пренебрежительном отношении некоторых из них к нашей любимой породе ВЕО. Маленькой Арте - вырасти большой, красивой и рабочей ВЕО. И всех победить!!!
sansara: ну мы чуть подрастем и тогда отправим фотографии на Вашу оценку :)
Герасимова: Растите, самое главное, крепенькими и здоровенькими. А фото, выставки - лучше после 7 месяцев. Сейчас для своего возраста у вас все нормально. ТТТ. Удачи!
Дроздова: sansara пишет: скажите уважаемые профи насколько этот кобель хорош? "Полукровочка" - укороченного формата, за счет грудной клетки и с грубой головой. sansara Вам удачи!!!
sansara: что бы было ясно - Это Грозный Из Ксаро Честная игра. Меня и соответственно Вас просто охаяли на другом форуме. и вот что сказала Екатерина Михеева в ответ на "наезд": Здравствуйте,друзья! Разрешите представиться - Екатерина Михеева,руководитель п-ка ВЕО "Из Ксаро Честная игра" ,"автор" Грозного и всех его предков носящих приставку "Из Ксаро Честная игра" и "Тэйл". Честно говоря,на каком-нибудь московском (или просто российском) форуме "метать икру" не стала бы вовсе.Но здесь!... Что такое "полукровка" в понятии собаковода-любителя? Вовсе не то,что имеем в виду мы,так сказать, опытные собаководы.Не забывайте,пожалуйста,что термин "полукровка" означает "нечистопородное животное"( в некоторых случаях - человек( ("Майн Кампф" ),а ещё в некоторых - непородистый волшебник "Гарри Потер" ). Почему же собаку с многоколенной родословной ( а я могу предоставить как минимум 10-ти коленную родословную Грозного) называют "полукровкой"?Уверяю вас,у Грозного все предки не только овчарки,но овчарки восточноевропейские,о чём свидетельствуют и записи в их родословных. Если же дамы имеют в виду,что Грозный недостаточно "восточноевропейский" - пожалуйста,имею честь развеять и этот миф. Трёхколенку Лена представила.Далее. Предками Грозного являются : со стороны отца РЕТ-Грем - КЕЙТ Арти- АРТИН Дар - АРС Чин - ИЛЬВАР Чим - ФРЕД со стороны матери: АРТУНА - ИРЭК Шан - РАМЗЕС - ШАХ - АРДОР Дан - ЕТАЙ - ЕМИР- ФЛИНТ - ИЛИМ. Все названные собаки - СУПЕР ИЗВЕСТНЫЕ восточноевропейские овчарки разведения московского ДОСААФ.Подтвердит любой овчарист-породник. Две немецкие овчарки с "немецкими" кличками в ,примерно ,десятиколенной родословной,конечно же есть. В пятом колене ИССО Гефлюгельхоф Витц ,и у прапрадеда Грозного ,ИРЕКА Шан в третьем колене - Бен ф.д.Ротенбург( уж не сосчитаю,как Бэн к Грозному относится...). Если есть ещё вопросы относительно происхождения моих собак - спрашивайте,с удовольствием отвечу! А если честно,то как раз именно по происхождению-то даже в Москве немного найдётся собак настолько "чистых",как Грозный. и теперь я совсем ничего не понимаю :( получается Каждый кулик свое болото хвалит?
Маслова: Честно говоря, я не знала кто на снимках. Да мне это и не нужно. Просто писала о том, что увидела на фото.
Дроздова: sansara пишет: РЕТ-Грем - КЕЙТ Арти- АРТИН Дар - АРС Чин - ИЛЬВАР Чим - ФРЕД со стороны матери: АРТУНА - ИРЭК Шан - РАМЗЕС - ШАХ - АРДОР Дан - ЕТАЙ - ЕМИР- ФЛИНТ - ИЛИМ. Все названные собаки - СУПЕР ИЗВЕСТНЫЕ восточноевропейские овчарки разведения московского ДОСААФ.Подтвердит любой овчарист-породник. Да все эти собаки известные, но .... Вот только откуда у этого кобеля зонарный окрас, пусть не говорит, что он тянется от Ардора Дан, т.к. он был по типу совсем другой (хотя у него мать была Дана вл. Цыганов "полукровка"). И зонар в питомнике Честная Игра идет по тверскому кобелю немцу - Карат Фрисс. Вот и выщипился этот кобель по типу "полукровочкой" не смотря на то, что в его родословной присутствую крови известных ВЕО. А как его кличка и к какому питомнику ни Герасимова, ни Маслова, ни я понятия не имели, когда писали, что он по типу "полукровка". А если честно,то как раз именно по происхождению-то даже в Москве немного найдётся собак настолько "чистых",как Грозный Ну, это Катерина загнула.....
Герасимова: Михееву и ее питомник Честная Игра - все Мосовские да и не только, породники знают. Ее книга ( и хватило же самомнения!!!) это - смех, сквозь слезы...Столько вреди породе, не принес , пожалуй, никто...Поэтому на Московских форумах Катерине рассчитывать на слушателя - проблематично. Вот и рекламируется теперь по странам бывшего Союза. А рекламировать она умеет, не отнять!!! В ее питомнике ВЕО - нет и небыло НИКОГДА. То, что в родословных написано - это проблема признания породы в РКФ. Породности эта запись ее собакам не добавляет, увы...За счет прекрасной рекламы, порода засорена "Четной Игрой" повсеместно. Аж в Якутии есть экземпляр...Плюрализм -т дело хорошее, но не для восстановления породы. Честная Игра - паразит, живущий за счет ПОРОДЫ ВЕО, к ней отношения не имеющий. Только в последнее время в этом питомнике начали использоваться чистопородные кобели ВЕО. Стало быть в нем появились - полукровки. А до этого были разные зверушки и немцы линии Ирка Гармонии, на него инбредные, потомнки Целло з Генту, Кирли... Домби, и зонарика Карата Фрисс.
Герасимова: На счет "Каждый кулик свое болото хвалит". Мнение о питомнике "Честная Игра" - однозначно, практически у всех породников. Ни по одному другому нет такого единодушия...
sansara: спасибо за ответ, а то я как дурочка еще, мало в этом разбираюсь, а уж интриги это вообще что то :) у меня вот вторая собака стаффка, и раньше я сидела на форуме стафф-питбулей, и там никто не заявлял, что стафф это плембрак питбуля :) просто другая линия пошла :) а у овчаристов это просто какой то пунктик :)
ТатьянаЯ: sansara пишет: у овчаристов это просто какой то пунктик :) Верно подмечено
Герасимова: sansara пишет: а у овчаристов это просто какой то пунктик :) Да у нас делятся разведенцы на породников и полукровщиков. Сравните фото этого кобла из Честной игры и ВЕО - в Персоналии Даллви Эль Кинт, Череповецкие, например. Где-то у нас есть фото Пермского питомника рабочих немцев зонаров - ну так почти одно лицо с Честными Игрунами... Есть старый тип немецкой овчарки, который принято называть "ГДР". Так вот - собачки-полукровки - большинство, как раз этого типа - ГДР. А если мы говорим о ВЕО, как о породе, то руководитель питомника Честная Игра и др. полукровщики, считают ВЕО - породным типом Н.О. У ВЕО - своя история, свои крови и свой породный тип. Если в питах и амстафах речь идет о типах, т.е. крови одни, без приливов, то ВЕО - это ВЕО, а Н.О. - Н.О. Честной Игрой как раз и используются производители ДВУХ пород. Она прикрывается записями в РКФ. Но , открыв обмен родословных ВЕО - РКФ уже стольким 3/4 и 1/2 немецких кровей собакам поменяла родухи, такой БАРДАК развела, что начинающим трудно разобраться теперь..."Немецкие" клички уходят, а генотип и фенотип немцев остается и продолжает культивироваться такими "полукровщиками". По мне, так пусть в заграницу увозят "восточников" из Честной Игры и иже с ней, чем Породистых, чистопородных настоящих ВЕО, которых у нас самих мало!
Малинина: Как вам этот пёс?
Тигр: Малинина пишет: Как вам этот пёс? Очень приятный ВЕО! Крупный объемный с красивой головой ,мне нравится!
Маслова: Только, видимо, ОЧЕНЬ старый!
Герасимова: Малинина пишет: Как вам этот пёс? Восточник, старенький и загруженный. С короткими предплечиями и т.д.
Orlett: Герасимова пишет: С короткими предплечиями и т.д. А т.д.- обозначает недостатки вызванные коротким предплечьем? А я все мучаюсь как же на фотографии можно все это рассмотреть Я когда смотрю ,то в первую очередь в глаза бросилось,что это действительно ВОСТОЧНИК! И еще,что уже не молодой и все ,..
Герасимова: Orlett пишет: А т.д.- обозначает недостатки вызванные коротким предплечьем? Нет, у него есть и еще недостаточки, но по фото, очевидно, только - короткое предплечие. Сравните глубину груди и длину предплечия... ВЕО собака на ногах высокая, а значит длина передней конечности до локтя приблизительно = половине высоты в холке. Думаю, что этот дисбаланс виден и на фото. А остальное может быть и искажено...ИМХО.
AzA: Мне подарили щенка. Я хочу участвовать в выставке. В холке 65,5 см. Очень прошу оценить мою любимицу. [URL=http://www.radikal.ru][/URL
Герасимова: Уважаемая Aza! Выставки - дело , конечно, увлекательное. Но есть еще - дрессировка. Это более подходит для Вашей любимицы. Красивая собака! Умница! Успехов!
AzA: Опишите пожалуйста недостатки АЗЫ. Дрессировкой я занимаюсь. Команды выполняет хорошо. Но к соревнования еще не готова. Слишком сильно реагирует на опорт.
Татьяна: AzA О собаке сказать ни чего не могу, не спец.А вот фотографии классные!!!!
Танчик: Судя по фото, связки у собаки обалденные!
AzA: Большое спасибо!!! Мея тоже завут Таня. Ваши восточники восхитительны.
Герасимова: Ух, какие фото! Какая "девка" молодец.
Pantera-dara: AzA обалдеть....больше словей нет....это к фото!!!!!!
Иришка: Фото классные!
Света:
Света:
Света:
Света: ВЕО или НО (на фото 4мес-предположительно)
Света:
Герасимова: Я бы сказала - немочка.
Света: Герасимова , -спасибо за мнение. Сосед (собаковод-говорит что она восточка ), на форуме НО-мне сказали-что поднемеченная ВЕО Что у нас от ВЕО???
Герасимова: Света! Никто больше огорчать Вас не хочет...Да и мне не очень приятно... Света пишет: Что у нас от ВЕО??? Мое мнение - ничего...Старотипная "немочка" с очень выразительной головкой. Видно, что - умница...Но...
Света: Герасимова , понятно..я ничуть неогорчусь, главное она с нами .
Герасимова: Света пишет: главное она с нами
erosdelut: Нашла фотку в инете, может кто знает, что это за выставка( возможно Псков или Новгород)
Герасимова: Темка - фотовопрос... Набрела на такой клип. Мой вопрос - это кто сбагрил таких "Советико грациас" в Аргентину??? Стыдоба... http://www.youtube.com/watch?v=muolanIypnU
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Герасимова пишет: Мой вопрос Галина Александровна,а как по Вашему,"чей почерк".чьих будут? Интересно очень
Герасимова: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: ,"чей почерк".чьих будут? Почерк наш - Московский. Да и "чьих" - в общем-то понятно - Ирка Гармонии потомки. Мне только непонятно - как можно продавать такое для разведения? Ничего удивительного, что к ВЕО такое отношение среди большинства кинологов - ТИП НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ... А щеночки??? А реклама??? Щааас , напишут, что нам мешает??? А мешает - другой подход к породе. Классных собак - не настолько много, чтобы ими раскидываться. Ну, а уж в такие руки , пару ВЕО могли бы и подобрать по России-то. Тогда бы получилась реклама породе ВЕО. А сегодня имеем - АНТИРЕКЛАМУ по всему инету... Я в испанском не сильна, но рассказывают о породе, о советской культуре , о замечательных ВЕО, а бегают - низкого качества немка и непонятный кобеляха со светлыми глазами...
Elena: Герасимова пишет: Темка - фотовопрос... Набрела на такой клип. Мой вопрос - это кто сбагрил таких "Советико грациас" в Аргентину??? Стыдоба... http://www.youtube.com/watch?v=muolanIypnU Этот ролик есть сайте"101 ВЕО", как реклама питомника. Это собаки их разведенияю
Герасимова: А наварить могли бы и на посреднических услугах. Эх, ребята, ребята... Просто руки опускаются...
Танчик: Герасимова пишет: Просто руки опускаются... Это не страшно - плохо когда поднимаются в жесте "сдаюсь"
Герасимова: Ну...у нам таких мышц нет, которые руки вверх поднимают...
Дроздова: Герасимова пишет: пару ВЕО могли бы и подобрать по России-то. Тогда бы получилась реклама породе ВЕО. А сегодня имеем - АНТИРЕКЛАМУ по всему инету... ПКСС!!!
marika: Эта собака ближе к кому ВЕО или немцам? спрашиваю просто из любопытства))
Герасимова: Все же к ВЕО, думаю, поближе! Головка не грубая. Приятная девочка!
marika: Спасибо)) так хотелось чтобы была восточка, их больше почему-то люблю, чем немцев))
Герасимова: marika пишет: их больше почему-то люблю, чем немцев)) Я тоже! А Вы с ней планируете заниматься серьезно?
marika: Да. Мы сейчас общий курс проходим, а там посмотрим чем дальше заниматься будем. )))
Герасимова: Удачи в дрессировке и так далее!
Лайва: Скажите, вы пишите МИКСТЫ - это значит, полукровки ??? Посмотрите, к какому типу относятся эти собаки ??? Эта собака вольерного содержания, ей 3 года, рост 69 см.
Лайва: На этом фото собаке 10 месяцев, рост 69-70 см.
Лайва: А этой собаке 1 год
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Лайва немного терпения и Вам обязательно ответят и форумчане и породники со стажем... Просто сейчас заняты они очень подготовкой к субботней выставке,..это очень большая работа... и на форум они заходят урывками... Ну а я (любитель просто и наблюдатель ) посмотрела фоты... Собы мне понравились Как всегда ,нужно оговориться,что по фотам очень сложно судить... Вот я лично удивилась первой фоте. Мне показалось что в стойке сфотана одна соба,а голова другой И пусть в меня не кидают помидорами ИринаСанна и и ГалинаСанна,но мое профанское мнение что на второй и третьей востори
ТатьянаЯ: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: Мне показалось что в стойке сфотана одна соба,а голова другой - да, я тоже так подумала
Лайва: Честное слово, в первом посте одна и та же собака, просто на первом фото она летом сфотографирована, а голова сфотографирована зимой.. Как объясняет моя подруга ( хозяйка данной собаки ), зимой у неё почему - то палевость становится более рыжей, и плюс к тому, она ещё и очень хорошо одевается, так как живёт на улице ...
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Лайва пишет: Честное слово, ОК!!! Это ж фоты Почему и оговариваИмсИ по фотам судить проблемно то ракурс...то освещение...
Синяя Синь: Лайва Вот Вам и ответ - окрас не главное, но часто - совпадает с наличием в родословной немецких овчарок современного типа. Я бы сказала, что собаки промежуточного типа, то есть немецкие крови видны невооруженным глазом. . Но есть с чем работать! Ведь суку можно повязать с чистокровным, типичным ВЕО, и получить щенков в лучшем типе, чем мать.
Герасимова: Синяя Синь пишет: Я бы сказала, что собаки промежуточного типа, то есть немецкие крови видны невооруженным глазом. . И я бы так сказала. Породные признаки немецкой овчарки, опуская окрас, строение головы и постав глаз.
Лайва: Синяя Синь пишет: собаки промежуточного типа, то есть немецкие крови видны невооруженным глазом Герасимова пишет: Породные признаки немецкой овчарки, опуская окрас, строение головы и постав глаз. Спасибо большое !! Ещё один вопрос, собаки на нижних фото получены от собаки с верхнего фото и кобеля ВЕО, получается, что всё таки мать передала свой тип ?? А тогда как же Синяя Синь пишет: есть с чем работать! Ведь суку можно повязать с чистокровным, типичным ВЕО, и получить щенков в лучшем типе, чем мать.
Герасимова: Лайва пишет: что всё таки мать передала свой тип ?? Принято считать, что суки более консервативны и потому, передают свой тип 9 поколений. Но , возможно, что просто кобель ВЕО, так же имеет в 3-5 колене предков немцев, или обладает "слабой" наследственностью. Мое мнение, если уж использовать такого типа сук, то с инбридингом на предков ВЕО. Пусть не в первом поколении, но желательный тип ВЕО получите поскорее, чем при использовании кобеля ВЕО, не имеющего общих с сукой дедов-прадедов.
Лайва: Спасибо большое !!!
jakonda: А я бы сказала, что мать более породная, чем дети.А точно-ли восточником является их отец-восточник
Герасимова: jakonda пишет: А я бы сказала, что мать более породная, Собака является не тем, что мы видим, а тем, что дает...
jakonda: Герасимова Я согласна с Вами.Но Вы же не знаете, с кем её вязали.А слова-кобель был ВЕО - в настоящее время ничего не значат.Ведь он мог быть ещё более промежуточногог типа, чем сука.Да и с происхождением.В родословных порой такое пишут ...Читаешь родословную, смотришь на оригинал - и диву даёшься!
Герасимова: jakonda пишет: Но Вы же не знаете, с кем её вязали. Не знаю. Поэтому и предположила, что и у кобеля ВЕО - могли быть Н.О. А вообще - он и Н.О. мог быть. Это по нашим временам - раз плюнуть... Согласна с Вами, что мать гораздо ближе к породному типу ВЕО(особенно на первом фото), чем дети...
Лайва: У кобеля отец ЛЮЦИФЕР ДЕ ЛЮТВИНС, а мать ИЛЬМА, у которой, насколько я понимаю АВЕРС ЯНК ПАЯР - немец...
Кузнецова: Лайва пишет: У кобеля отец ЛЮЦИФЕР ДЕ ЛЮТВИНС, а мать ИЛЬМА, у которой, насколько я понимаю АВЕРС ЯНК ПАЯР - немец... А кто из двух- Жаклон или Жофрей отец? Предположу, правда, что Жаклон.
Лайва: Кузнецова пишет: Предположу, правда, что Жаклон Абсолютно верно !!!!!
jakonda: Ага, и я подумала Жаклон
deberin: Купил на рынке щенка 1.5-2 мес., сказали немец, но на немца непохож, хотелось бы услышать мнение специалистов...
erosdelut: Если покупали на рынке,... то зачем вам "породу" определять? У них там в одной корзинке "слева болонка - справа кавказец"
erosdelut: Лайва пишет: У кобеля отец ЛЮЦИФЕР ДЕ ЛЮТВИНС Грубоватые головы и тип немцев ГДР - стабильно наблюдаются у потомков Люцифера . Синяя Синь пишет: Ведь суку можно повязать с чистокровным, типичным ВЕО, и получить щенков в лучшем типе, чем мать. Очень правильный совет
Orlett: deberin пишет: Купил на рынке щенка 1.5-2 мес., сказали немец, но на немца непохож, хотелось бы услышать мнение специалистов... Вот вырастит и увидите на какую породу похож, Пускай этот милый малыш будет вам хорошим другом, ему,наверно,сказали,что Вы будите для него самым лучшим хозяином
Герасимова: deberin пишет: , хотелось бы услышать мнение специалистов... Заглистован Ваш щен...Вот это - проблема... На фото - видно - заморыш... Вложите в него свою душу и силы...и Вам будем все равно, какой он породы, когда шерстка заблестит и глазки засверкают... Здоровья щенуле! Обратитесь к ветеринару поскорее...
Дроздова: У щеника очень умненькие глазки. Герасимова пишет: Заглистован Ваш щен...Вот это - проблема... На фото - видно - заморыш... + 100 Приведите щенка в порядок и любите его. Щен очень симпатичный.
jakonda: deberin пишет: Купил на рынке щенка 1.5-2 мес., сказали немец, но на немца непохож, А почему не похож-то?
deberin: jakonda пишет: А почему не похож-то? Так ведь у немцев рыжие вставки а у моего пса светлые! А насчёт глистов я знаю, давал таблетки, но всё равно симптомы есть, а как правильно в этом возрасте выводить глистов? Сегодня сфоткаю, завтра новые фото выложу!!!
Танчик: deberin пишет: Так ведь у немцев рыжие вставки Полагаете? А вот это тогда кто? Вроде не особо рыжие
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: deberin Вы уж пожалСТА не "затравите" лапушку глистогонными,можете нарушить микрофлору кишечника... Пожалуйста,покажите ветеринару. Удачи Вам. Щенуля
Герасимова: Танчик пишет: А вот это тогда кто? Немчики! Рабочего разведения , наверное. И у нас породе такие "незаконно прописались"...
Танчик: Герасимова пишет: Немчики! Рабочего разведения Точно С Украины.
Агата: Хотелось бы узнать мнение профессионалов и о моей собаке(9 мес.)
erosdelut: А непрофессиональное Породная, костистая, хорошие углы, корпус,красивая голова, немного оттянуть бы задние конечности ,но это дело времени и тренировок... Ведь малышка еще. Мне очень нравится - прекрасная собака
Агата: erosdelut ,СПАСИБО!Мне почему-то кажется,что тут все профессионалы в отличие от меня
Герасимова: Агата пишет: Мне почему-то кажется,что тут все профессионалы в отличие от меня Тут, точно, все профессионалы...Кстати, став участником нашего форума, "профи" стали и Вы... Мне тоже девчонка понравилась. Сфотайте ее в хорошей стоечке - мммм будет вАще - супер!
Агата: Если честно,я немножко удивлена положительными отзывами о моей собаке,страшновато было-вдруг недостатков много? Мне еще хотелось бы уточнить(если Вам не трудно,конечно)-девушка моя такая,какой и ДОЛЖНА БЫТЬ настоящая восточница и если нет,то какого она типа.Извините,если не очень внятно выражаю свои мысли-это все от недостатка познаний
Комиссарова: Ну всё,я сейчас тоже обнаглею Хочу услышать ваше мнение вот об этой дэушке.На фото 13 месяцев
Комиссарова: В фас И вопрос такой же как у Агаты: восточница или промежуточного типа?
Герасимова: Агата пишет: это все от недостатка познаний Ну...Я думаю...чуток лукавите... Девчонка, имеет переходный тип. Но правильное строение ПК и ЗК. Кавалера бы ей подобрать породного!
Герасимова: Комиссарова пишет: И вопрос такой же как у Агаты: восточница или промежуточного типа? Промежуточного...И еще с плоской грудной клеткой...Сглаженным "переходом, коротким плечом, короткой голенью, и потому с недостаточно выраженными углами скакательного сустава...
Агата: Не лукавлю ни на грамм!До Агаты с восточниками дела не имела,поскольку у нас в Сибири ситуация с этой породой аховая-если где то и есть единичные представители ВЕО,то мне с ними (пожалуй ,за последние лет 25)столкнуться не довелось,к сожалению.Потому и познания в ос новном из интернета,да из книг многолетней давности.Откуда ж тут практическому опыту взяться?Хотя,к чести сибиряков,могу сказать,что в последнее время ситуация значительно улучшилась-начали завозить щенков из столицы и других городов.С Вашего позволения попробую перейти в тему,где мне могут подсказать относительно будущего жениха для Агаты.Спасибо еще раз за хорошие отзывы о моей собаке
Герасимова: Агата пишет: Не лукавлю ни на грамм! Агата пишет: С Вашего позволения попробую перейти в тему,где мне могут подсказать относительно будущего жениха для Агаты.Спасибо еще раз за хорошие отзывы о моей собаке Мы будем рады продолжать общение с Вами. Удачи!
Комиссарова: Герасимова пишет: Промежуточного...И еще с плоской грудной клеткой...Сглаженным "переходом, коротким плечом, короткой голенью, и потому с недостаточно выраженными углами скакательного сустава... О нас хоть и не очень хорошие отзывы , но всё равно спасибо! Килька она у меня,это точно.Я её иной раз так и зову.Откликается Но не смотря на то,что строение ПК и ЗК не правильное,движения у нее очень красивые,размашистые и продуктивные.Чешет,только ветер в ушах
Герасимова: Комиссарова пишет: Но не смотря на то,что строение ПК и ЗК не правильное,движения у нее очень красивые,размашистые и продуктивные.Чешет,только ветер в ушах Верю. И не раз видела таких собак. Это отмечается - как прекрасно сбалансированные корпус и движения. Где чего не хватает, в другом месте дополняется. Я считаю, это для служебной собаки - ценнее, чем обалденно красивая стойка, с ярковыраженными углами - а на ходу собачка "разваливается" - "передок" живет своей жизнью, а "задок "- своей. Это называется - полное отсутствуе "сбалансированности" корпуса и движений. Куда ей на "работу". Это же огромная нагрузка на все внутренние ограны, связки, мышцы. Сердце больное, как следствие...
Альбарка: А я всё про щенка малыша успокоиться не могу. Он Немец, чуть подлохмаченный и никакая не дворняга , чего вы переживаете? А что глист полно это точно, как дела у малыша?
Комиссарова: Герасимова пишет: Я считаю, это для служебной собаки - ценнее, чем обалденно красивая стойка Я историю вспомнила,хоть и не про служебную породу,но в тему. У нас на выставке в бесте юниоров сравнивались афган и не помню кто,это не важно. Афган очень красивый,но в ринге ему явно было мало места,чтобы разбежаться, и эксперт поэтому колебалась,кому отдать предпочтение. И вот вмешался господин случай. Выставка проходила на улице,в школьном дворе,а рядом с рингом был футбольный стадион.И этот афган как то вывернулся из ринговки и понесся по этому полю! Зрелище фантастическое! Собака раскрылась в миг! Красота неописуемая!Зрители в полном восторге,эксперт тоже.Это был звездный миг этой собаки! И хотя вроде бы были нарушены правила - собака ушла с ринга - но бест выиграл афган! Потому что не возможно было не отдать ему этот титул!
Татьяна: Комиссарова пишет: Это был звездный миг этой собаки! И хотя вроде бы были нарушены правила - собака ушла с ринга - но бест выиграл афган! Потому что не возможно было не отдать ему этот титул! Даже слов ни каких не надо!
erosdelut: Комиссарова пишет: Потому что не возможно было не отдать ему этот титул! Один неглупый человек сказал:" ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ НЕ СЕТОВАТЬ НА СУДЕЙСТВО, НАДО ПОБЕЖДАТЬ С БОЛЬШИМ ПРЕИМУЩЕСТВОМ" - это был тот самый случай
сержио: здраствуйте вот моя собака хотелось бы услышать ваше мнение,зарание спасибо.
Дроздова: сержио рады приветствовать Вас на нашем форуме. сержио пишет: хотелось бы услышать ваше мнение,зарание спасибо Ваша собака немка типа, рабочего разведения. Крепенькая, компактная, черноглазая, приятная девочка.
сержио: Добрый день, своей собаки я сделал родословную(регистр) как вео, возможно ли мне получить качественное потомство от нее если я повяжу ее с кобелем вео. С собакой занимаюсь дрессировкой, собака хорошо работает есть интерес, даже сказал бы азарт к занятиям.
Pantera-dara: Для того чтоб получить от неё ВЕО надо знать, есть ли ВЕО за ней. Родословную раскажите. Хотя ИМХО конечно, но стоит ли? Вводить ещё одну немку в ВЕО.
сержио: Pantera-dara Я не раз задавал этот вопрос, спасибо что ответили, кто стоит за ней я не знаю, щенка приобрели у частного лица у него живет мама и папа, если моя собака ближе к старатипным немцем(если она не плоха по экстерьеру почему я не могу получить от нее хорошее потомство) ведь овчарка это в робочая собака, которая должна быть в первую очередь «работо способной» и ведь вео сами произошли от старотипных нем овчарок(ведь так многие пишут, утверждают).
monti star: сержио пишет: старатипным немцем простите,что влезла,но именно к старотипным НО- ваша девочка не относится.
Герасимова: monti star пишет: но именно к старотипным НО- ваша девочка не относится. Согласна. Современное рабочее разведение Н.О. Зачем Вам пускать ее в разведение ВЕО) Ведь собака - Немецкая овчарка. Ответьте, честно, почему родословная "ВЕО")
сержио: monti star Ничего страшного , а к кому она тогда относиться
Герасимова: сержио пишет: почему я не могу получить от нее хорошее потомство) Получайте, но в породе Немецкая овчарка - всем на счастье!
сержио: Герасимова Я же пишу что у меня регистр.
сержио: Вот я решил скинуть еще немного фото
Герасимова: сержио пишет: Я же пишу что у меня регистр. Я поняла..А почему Вы не получили тот же самый "регистр" только с указанием ее фактической породы) Да отличная у Вас собака! Только ,она достойный представитель своей породы -Н.О. И Вы - молодец, что занимаетесь с ней. Вот только не надо пополнять ряды ВЕО внеплановыми немцами.
сержио: В клубе в который я вступил мне сказали что она скорее вео чем немец и что ей можно сделать регистр, но вот я и согласился
Герасимова: сержио пишет: что ей можно сделать регистр, но вот я и согласился Ох, уж эти "клубы". Им сука нужна, пометы от нее, а что с нашей породой - им плевать... Немчатники сейчас регистры не выдают. Чистоту крови в своей породе они чтят... А в ВЕО - заходи, кому ни лень...
сержио: Я лазил много по Интернету видел собак которые по типу схоже с моей и они почему-то были вео))).Возможно в нашей анатомии и есть то что нас больше сближает к немцам но характер у нас ближе к вео (недоверчивая она у нас, с врожденным охранным инстинктом ), а голова у нас на мой взгляд тоже веошная.
сержио: а вот мы в юности
Герасимова: сержио пишет: Я лазил много по Интернету видел собак которые по типу схоже с моей и они почему-то были вео))). Потому же самому, что и Ваша... К огромному сожалению, в сегодняшнем поголовье , зарегистрированном в РКФ - процентов 70 - не имеют к породе отношения... Если можете, не пополняйте ряды "непородных ВЕО". С уважением, Г.А.
ТатьянаЯ: Герасимова пишет: в сегодняшнем поголовье , зарегистрированном в РКФ - процентов 70 - не имеют к породе отношения... - увы... сержио если вам хочется получить потомство от собаки никто не запретит вам этого сделать, это ваша собака. Вот только вам это зачем? Деньги заработать? Ну попробуйте, удачи вам... Разведением заняться? Так разведением заниматься не выйдет - по поводу породности этой собаки профессиональный кинолог востоковед вам ответил. (прошу разведение с размножением не путать). "Просто" получить рабочих собачек от рабочих родителей? Тогда "не парьтесь" породностью. Есть и метисы отлично работающие и от наличия \ отсутствия бумажки в работе ничего не теряющие. Так что вначале - определитесь чего вы хотите...
Pantera-dara: сержио пишет: Я же пишу что у меня регистр. Вам уже ответили: Дроздова пишет: немка типа, рабочего разведения. monti star пишет: простите,что влезла,но именно к старотипным НО- ваша девочка не относится. Герасимова пишет: Согласна. Современное рабочее разведение Н.О. Опять мое ИМХО, Увас ХОРОШАЯ НЕМКА С РАБОЧИМИ КАЧЕСТВАМИ. Так поищите в интеренете не ВЕО, а немцев рабочего разведения. ВОТ В ЭТОМ направлении, если вы хотите стать хорошим заводчиком и двигайтесь. Много народу просто хотят ОВЧАРКУ с рабочими качествами, и на них есть спрос, даже на этом форуме искали щенка ВЕО с накоплением НЕМЕЦКИХ кровей. Вот и орентируйтесь на этих людей. Надеюсь разум преобладает в ваших желаниях и вы получите хороших рабочих немцев, а не полукровок непонятной анатомии и породы.
сержио: Спасибо всем что ответили , тогда такой вопрос разве могу получить я родословную на немца если у меня уже она есть, только на вео, мне и самому кажется что моя собака ближе к немцем рабочего разведения.
Герасимова: сержио пишет: тогда такой вопрос разве могу получить я родословную на немца Этот вопрос, я думаю в вашем клубе надо задать. Насколько я знаю, на "немцев" регистры не выдают... А на ВЕО - выдают! Этим и пользуются люди НЕДОБРОСОВЕСТНЫЕ...
Кузнецова: Герасимова пишет: на "немцев" регистры не выдают... Регистры выдают на любую породу. Другое дело, что для немчатника регистровая собака-читай дворняжка. И титулы у них не закрывают, в отличие от ВЕО и ряда других пород. А собака и правда-немка рабочего разведения.
сержио: всем спасибо извените что отнял у вас столько времени
erosdelut: сержио Думаю, что вам не за что извинятся- на то и профессиональный форум, чтоб во всем разобраться А вот ... что вы сами решили... после данных вам ответов ,можно поинтересоваться?
сержио: Лично на мой взгляд вео это те же старатипные немцы, я не говорю что моя собака эталон вео нет, но ведь вео на сегодняшний день восстанавливается как порода, тех собак которые у нас были мне кажется нам не увидеть, каждый как я понимаю на сегодня имеет свое представление о этой пароде ведь так много вео ,а одного типа единицы.
сержио: Вы конечно извините видел не мало вео которые так хороши по кровям но экстерьер их желает лучшего, и они вяжутся и еще как, и передают свою «породность» своим потомкам с такими же блистательными кровями. Моя собака ближе к собакам ГДР собакам так я полагаю (делаю вывод из найденных материалов) а насколько мне известно именно ГДР собак не так уж мало в родословных вео, и эти собаки всегда славились своими рабочими качествами, и смотря многие родословные я наблюдаю много производителей схожих с моей собакой по типу. Конечно это мое личное субъективное мнение но ведь по стандарту моя собака подходит под вео. Намой взгляд на сегодняшний день у нас много великолепных собак но если вео и будет признана как отдельная порода (я имею в виду не только у нас в стране) то поверти она все ровно будет отличаться от тех собак от тех вео которые были ранние, я буду очень рад и горд за нашу строну если в ней возродиться такая парода и предстанет перед всем миром во всей кроссе.
Герасимова: сержио пишет: мне известно именно ГДР собак не так уж мало в родословных вео, и эти собаки всегда славились своими рабочими качествами, Уважаемый Сержио! Да НЕ ВСЕГДА немцы ГДР славились раб.качествами... Было время они славились крипторхизмом и ДТБС, последнее не способствует "отличным раб.качествам". Об этой проблеме честно писали кинологи ГДР, и в СССР это наглядно "прочувствовали" в свое время... В 70-х - ВЕО ВСЕГДА были на пЪедисталах почета всех соревнований! Давайте не путать разные породы служебных собак! У Вас - немка, вот и разводите - рабочих немцев!!! А ссылки на то, что у того такое же, у того еще хуже - это , извините, не серьезно...Каждый человек отвечает за СВОИ действия! С уважением, Г.А.
erosdelut: Прошу прокомментировать эти фото в свете поставленных СЕРЖИО вопросов НО, Чемпион ГДР 1977 г. ВЕО современного разведения
erosdelut: Жаль никто из спецов не комментирует фотки По-моему очень наглядная иллюстрация того чего следует избегать и к чему следует стремиться... И у меня еще вопрос- сколько поколений пройдет, пока Из типа собаки на верхнем фото получится ВЕО, конечно можно ответить и никогда... но все же... если грамотно и целенапрасленно подойти к разведению .
Герасимова: erosdelut пишет: Жаль никто из спецов не комментирует фотки Не успели еще! Да и комментировать то зачем - очевидно - две разные породы. Только зачем избегать одного и стремиться к другому. Каждому - свое. Вот "перемешивать" их не стоит...Это - ДА!!! erosdelut пишет: если грамотно и целенапрасленно подойти к разведению . А ЗАЧЕМ))) Пусть немецкие овчарки разводятся в своей породе, а ВЕО - в своей...
Ольга 42: Что скажите про суку ? Ей 15,5 месяцев. Очень интересно.
Герасимова: А фотографировали сверху? Получились укороченные предпления. А это совсем не есть гуд... Плечо коротковато. Длина передней конечности ВЕО составляет половину высоты в холке, а на фото - значительно меньше половины... Ваша собака очень красивая, но она - микс...Она оформилась, и стали более ярки инопородные признаки. В 1,5 года - такой объем при такой длине...Берегите спинку.
Ольга 42: Может эта удачнее. А по описаниям проблем с ПК и ЗК нет. Да и полтора нам еще нету, через пару месяцев только будет. Вроде не сверху.... на коленях ползала..
Герасимова: Ольга 42 пишет: Может эта удачнее. Ну вот...А то прямо "сардельку " сделали из красавицы! Конечно второе фото удачнее!
Ольга 42: Сейчас что скажите?
Герасимова: Если востарем(по крови) повяжете, восточников (по типу) можете получить...
Ольга 42: Спасибо...
lina09: ЧТО МОЖЕТЕ СКАЗАТЬ ПРО МОЮ ДЕВОЧКУ? ЕЙ ТУТ 6 МЕС. ЖДУ ВАШЕГО МНЕНИЯ!
erosdelut: КРАСОТКА
Герасимова: lina09 пишет: ЕЙ ТУТ 6 МЕС. Породная, отлично ВЫРАЩИВАЕМАЯ! Выращивайте далее, кормите, гуляйте и дрессируйте. О статях говрить рано - ей еще расти и расти. После 6 месяцев формируются ЗК и круп. Гуляйте, давайте нагрузочки постепенно, внатяжечку на поводке ходите с ней. Удачи!
lina09: Герасимова .спасибо большое,стараемся,скоро выложим свежие фото!!!! 30,01,2010 выставка,оттуда и ждите))))
Герасимова: lina09 пишет: 30,01,2010 выставка,оттуда и ждите)) Конечно ждем! А , если откроете персоналочку на нашем форуме - мы все будем очень рады!
Зара: Здравствуйте! Что вы скажете про этого мальчика 1г.3мес.
Герасимова: Крепенький мальчик. Если у него хорошая нервуха - для него есть область, в которой он может прославиться - Дрессировка! Успехов!
lina09: Герасимова ,открыла бы персоналочку,но к большому сожалению я полный профан в этом казалось бы лёгком деле)))))))))))) ПОМОГИТЕ!!!!!!!!!!ЛЮДИ ДОБРЫЕ!!!!!!!!!!!!!!!!
Герасимова: lina09 пишет: ПОМОГИТЕ!! Напишите , как Вы хотите назвать "Персоналочку", и я Вам сейчас открою.
lina09: Герасимова ,спасибо!!! Легенда Русь Властелина,по нашему имени, ещё раз спасибо))))))))))) спасибо что так быстро откликнулись)))
Герасимова: lina09 пишет: Легенда Русь Властелина Открыла. Приятного общения.
lina09: спасибо
kins: здравствуйте все:) Ольга Михайловна, поздравляем с детками - приятно, что нашего полку прибыло:) прошу совета профессионалов: это же восточник?
Г.Герасимова: kins пишет: здравствуйте все:) Здравствуйте! kins пишет: прошу совета профессионалов: это же восточник? Я бы не сказала...
kins: а на кого тогда похоже? на немца?
Г.Герасимова: kins пишет: на немца? Похож.
kins: просто мне показалось, что для немца зад больно высокий:) а вообще, эту собаку я сфотографировала в Гватемале:) и только дома начала рассматривать в подробностях. подумала, неужели грешным делом туда забрел восточник:)
Г.Герасимова: А я , грешным делам, подумала, что это фото из вольера зоопарка, и в стае каких-нибудь динго оказалась такая собака... Скорее всего - под воздействием нового климата вырос таким "примитивным".
сержио: Я как то скидывал фото своей собаки к вам на форум, вот теперь мы такие что скажите
Нютка: Не знаю в правильную ли темку кидаю фотку,нашла фото своей первой собаки,стало интересно услышать мнение
Нютка: К сожалению лучшего качества фотки нет.
Тайса: Приветствую всех жителей форума!) Очень хочется спросить Вашего объективного мнения по поводу этого кобеля ВЕО Его зовут Тайсон сейчас ему 1г9м. Родственники есть на Вашем форуме.
Г.Герасимова: Тоже - фото неудачное... Давайте другие фото.
TATA18.02.: sansara пишет: скажите уважаемые профи насколько этот кобель хорош? Видела его-Восточник,как восточник.
TOR: Пожалуйста, прошу мнения, относительно этой собаки.
Г.Герасимова: Глазки темненькие, ушки стоят - хорошенькая девочка! А какой возраст? Головка - от немецкой овчарки, корпус - укороченный,плеча не хватает, высокозадость,короткий круп, короткие бедро и голень, не выражен угол скакательного сочленения. Я бы сказала, что это - немецкая овчарка 40-50-х гг.
TOR: На фото в стойке, года полтора-два, на остальных 3года. Спасибо.
HelenGri:
HelenGri: Очень ждем Вашего мнения по этим трем собакам. Их покупали мои знакомые как ВЕО (Флафи и Варвира) и как НО (Сетта), а выросло вот так. Заранее спасибо
Маслова: HelenGri, лично мое мнение, что на первом фото собака (простите за такие слова) "хочу быть овчаркой" (тем более, что это кобель). Ну очень сильно дворового разведения. На двух последующих - откровенные немки. Первая несколько старотипная, вторая более современного типа. Варвира, красивая девочка, но стойка совсем не удачная (слишком перерастянута), плечо стало "острым".
Комиссарова Ирина: HelenGri пишет: Варвира Ой, какая красивая!!! Такая крепкая, добротная девчонка! Прелесть! Но не восточница, ИМХО
HelenGri: Спасибо большое
Run: Первый-ВЕО, но...скажем так, средненький весьма. Остальные НО, на втором фото (Варвира)-старотипная. Очень мне нравится такой тип...
ИванИванычРабинович: ТатьянаЯ пишет: Предлагаю высказать свое мнение - кто же изображен на фоте - ВЕО или НО? Поднемеченный ВЕО.
ИванИванычРабинович: Дроздова пишет: Ну, если только еще темные глаза, которые должны быть как у ВЕО, так и у НО при черном окрасе. У немцев часто - светлые, у занемеченных ВЕО - тоже.
ИванИванычРабинович: ТатьянаЯ пишет: В принципе, что и подтверждает мысль о том, что "миксты-ВЕО" - просто один из породных типов немецкой овчарки... Просто у немцев тоже попадаются "ни то - ни сё" по экстерьеру!!!
ИванИванычРабинович: Дроздова пишет: И в той и в другой породе за рабочие разведение сойдет. Абсолютно верно!!!
ИванИванычРабинович: ТатьянаЯ пишет: Вопрос - может ли он быть таковым Вполне! Посмотрите ещё раз на кобеля ВЕО - чемпиона мира по версии УЦИ.
ИванИванычРабинович: ТатьянаЯ пишет: Очередной фото-вопрос. Просьба к "спецам" та же - выскажите ваше мнение, плиз ВЕО - лохматка (возможна примесь немцев.
ИванИванычРабинович: Герасимова пишет: По сложению - кобеляха неплох, но по-моему(впечатление по фото) мелковат. В "сучьих ладах"!
ИванИванычРабинович: Герасимова пишет: Круп, не поймешь, то ли стоит так, то ли излишне скошен, но не очень сильно.. Плосковат в любом случае.
ИванИванычРабинович: kaskad 84 пишет: А этот каков ? Таким наши любимые эксперты зачастую дают первые места!!!
ИванИванычРабинович: HelenGri пишет: Их покупали мои знакомые как ВЕО Ужас!!!
ИванИванычРабинович: TOR пишет: Пожалуйста, прошу мнения, относительно этой собаки Очень симпатичненько.
Монти: не вставилась картинка по теме: найди 10 отличий http://www.pesiq.ru/forum/attachment.php?attachmentid=25299&d=1259594053
Gosha: Вопрос к профессионалам: это ВЕО, НО или метис?
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Gosha пишет: Вопрос к профессионалам: А Вы как считаете? Вы вроде ...тоже ..."не первый год замужем"? Какая "собака зарыта" в Вашем вопросе?
Gosha: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: Какая "собака зарыта" в Вашем вопросе? Да где ж она зарыта, собака? Вот она, вся как есть. Просто хочу понять логику, критерий если хотите, по которому определяют породную принадлежность.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Gosha пишет: Просто хочу понять логику, критерий если хотите, Увы.... Это очень не просто(мне так каЭтся) Потому как... у каждого своя логика ... и критерий тож... Не помню где прочитала... Есть два вида логики, железная и женская..... А это ужО много... и понять не получится... получится только согласиться или нет с какой то из них
Дроздова: Gosha пишет: Просто хочу понять логику, критерий если хотите, по которому определяют породную принадлежность Gosha, а разве Вы сами не видите? Это не лучший представитель НО. Вам не понятен критерий по которому определеют породную принадлежность - это строение головы, корпуса, движения (правда на фото их не увидишь), углы сочленений, структура шерсти, окрас, темперамент.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Дроздова пишет: Gosha, а разве Вы сами не видите? Это не лучший представитель НО. кхм... но... если Gosha поставил эти фото...на этот форум... то... вполне могу предположить что этот "экспонент" с документами ВЕО? Вот почему и спрашивала про "зарытую собаку" ТаокоЭ "вео"(если эта особь с документами вео) могло получиться при накоплении немчиков и инбридинге на немчиков... или...регистры "проявились"... или еще какая "катаклизма" приключилась?!?!
Зоя: Вопрос к профи это собака НО или ВЕО Другой фотографии у меня к сожалению нет. Но очень бы хотелось услышать мнение профессионалов.
Бизон: Подскажите,какой это окрас?
ВЕО ВИВАТ: Бизон пишет: Подскажите,какой это окрас? А покажите собаку По фото чепрачный окрас.
Ната: Бизон пишет: Подскажите,какой это окрас? Зонарный с большими белыми пятнами.
Ната: ВЕО ВИВАТ пишет: По фото чепрачный окрас. Виталик,чепрачный,тут ни как не идёт.А вот пятна белые на зонаре,да ещё какие....,это да............
Дроздова: Конечно, Наташ ты права - это зонар и с пятном на шеи сбоку или так отсвечивает, конечно хотелось бы посмотреть на щена и в другом ракурсе.
Бизон:
Ната: Дроздова пишет: конечно хотелось бы посмотреть на щена и в другом ракурсе. Судя по последней фотке,ещё чуток и он будет весь беленький!
дзига: А это точно белое пятно под шеей? Впечатление, что как от вспышки выбелено.
Ната: дзига пишет: Впечатление, что как от вспышки выбелено. А бока,????тут не вспышка.От вспышки всё было бы осветлённое.Я часто пользуюсь вспышкой,совсем другой эффект.Это окрас такой. Скоро этот пёс побелеет ещё больше.Называется-приплыли.
Вася: Покрутить бы малого под фотиком Но даже на этих-я абсолютно не вижу никаких белых пятен-игра зон от освещения/вспышки. Зонарно-серый окрас,ровный.Более глубокое насыщение окраса прийдёт после "выставления" полного гормонального фона организма по взрослению (+сбаланстрованному по белку питанию) - на то указывает прокрас: ногтей ,подводка на глазах.надбровных дугах
Дроздова: Вася пишет: на то указывает прокрас: ногтей ,подводка на глазах.надбровных дугах Согласна, и прежде чем утверждать по поводу пятен, я бы щена посмотрела живьем, лично у меня складывается такое впечатление, что на шеи и за лопатками у щена еще нет остевого волоса, к тому же сам зонар с возрастом темнеет в отличии от других окрасов. А в целом щен породный, крепенький. И прежде, чем ставить клеймо - его бы хорошо посмотреть после полной щенячьей линьки.
Ната: Вася пишет: зон от освещения/вспышки. Ню,ню..... Надож как играет.Аж переливается.И белый.и серый.ичуток палевого.Ну и вспышка ,кроме щенка ничего не засветилось и не заиграло Кстати,передних лап с когтями не видно,как и задних впрочем,только одна лапа видна. Виталик сказал чепрачный-значит пусть лучше будет чепрачным.
Ната: Дроздова пишет: И прежде, чем ставить клеймо - его бы хорошо посмотреть после полной щенячьей линьки. Подождём,после линьки.И правда!!!!!! Зонарный окрас,очень меняется.
Вася: Ната пишет: Кстати,передних лап с когтями не видно,как и задних впрочем,только одна лапа видна. А я ТРИ лапы высмотрела Потому,видимо,и квалификация имеется.
Ната: Вася пишет: А я ТРИ лапы высмотрела Ну надо же!!! И в каком месте? Вася пишет: Потому,видимо,и квалификация имеется. Квалификация кого-Эксперта по фото????
Ната: Вася На первой фотке,когти отчётливо видны на задней левой лапе,на правой отчётливо виден один коготь,остальные смазанные,и один коготок осветлённый,на второй фотке видны только три коготочка,на задней лапе 2,и на передней один. Кстати я видела собак,с огромными белыми пятнами на груди и на боках и при этом у них был отличный пигмент на морде и чёрные когти.
полная версия страницы