Форум » История породы » О признании породы (продолжение) » Ответить
О признании породы (продолжение)
Герасимова: Информация к размышлению. Из статьи Е.Г. Цигельницкого от 22.06.2004г. "Белая швейцарская овчарка сегодня. Взгляд на породу". Цитата:"... поговорка " у хорошей собаки не бывает плохого окраса" позволила белым немецким овчаркам сформироваться в отдельную породу. Хотя, вероятно, в жилах белых овчарок есть доля крови канадского волка, проявляющаяся в отличиях строения головы, форме ушей, анатомического сложения. В документах нет никаких свидетельств такого рода скрещиваний, но кажется мало вероятным, чтобы подобное ощущение возникало безовсяких к тому оснований. В то же время, некое сходство имеется и с хорошо знакомой нам восточно-европейской овчаркой, в жилах которых присутствует примесь крови северных собак, добавленная в соответствии с имевшей место в СССР практикой районирования (адаптации домашних животных и растений к различным регионам нашей необятной Родины, достигавшейся скрещиванием зарубежных пород с аборигенными породами народной селекции), и отличия "восточника" от современного "немца" обусловлены не только иным направлением селекции. Забегая вперед, замечу, что и по характеру белые "американцы" больше похожи на "восточников", разве что - помягче. Но они не ведали "караульно-канвойного" прошлого".
tarnina: Ната пишет: Ещё с одним не разобрались,уже на другое перескакиваем. Не перескакиваем, а расширяемся))) По микросателлитам закуплены реактивы на 2-ю партию (вторая сотня). Планируем закупить реактивы на наследственные заболевания. Исследования на заболевания сопоставим с микросателлитами.
tarnina: Ната пишет: Меня интересует именно ВЕО!!.и научные доказательства,что эти локусы принадлежат именно ВЕО. Локусы присущи виду, а не породе. Набор маркеров (локусов) сформирован для вида Собаки (Canis). А вот аллели по породам встречаются разные и с разной частотой. Научные доказательства по породе ВЕО... Насколько знаю только мы работаем с ВЕО, более таких исследований не проводилось (поправьте, если ошибаюсь). Таким образом, сослаться на другие научные исследования я не могу. В настоящий момент у меня нет достаточных оснований для окончательных выводов. К сожалению, я не обладаю достаточными знаниями по ВЕО, чтобы сказать откуда в данной породе те или иные аллели. Более того, насколько я понимаю сейчас никто этого сказать не сможет.
tarnina: Ната пишет: А пока это всё эксперементы,и ни чем не подтверждённые данные. Да пока это только экспериментальные данные. А вот чем бы их таким подтвердить? разве что данными другой референтной лаборатории....
tarnina: Кстати тут про материальную сторону заговорили... Наш расчет: 1) реактивы по микросателлитам на 200 проб (уже оплачено) стоимость 110000 + 130000 + 35000 (сопутствующие, то есть на выделение самой ДНК, амплификацию и прочее) = 275000 руб. 2) расходные материалы (пробирки, иглы, шприцы, наконечники и прочее) - 48000 руб 3) командировки сотрудников (билеты и суточные) связанные с исследованиями за 2013 год - 98000 руб программы и телефонные разговоры в расчет не включали... Итого уже потрачено (грубо без учета многого) 421000 на 200 проб Получено денежных средств от заинтересованных лиц 80000 руб ПОЛУЧЕНО УБЫТКА 341000 руб То есть я получила огромную материальную выгоду)))) А с учетом того что эти деньги были нами не из воздуха получены, а заработаны другими договорами и мы могли пустить эти деньги на зарплату сотрудникам, то становится понятно КАК именно мы в этом заинтересованы
Дроздова: tarnina пишет: К сожалению, я не обладаю достаточными знаниями по ВЕО, чтобы сказать откуда в данной породе те или иные аллели. Более того, насколько я понимаю сейчас никто этого сказать не сможет. Вы абсолютно правы. tarnina пишет: Да пока это только экспериментальные данные Кстати, очень интересные. И лично я очень рада, что находятся еще интузиасты, которым интересно работать с нашей породой. Очень обидно, что живя в такой богатой стране, как Россия - за последние 20 наука пришла в упадок и без спонсорских вливаний ей практически не выжить. tarnina у меня к Вам вопрос. В этот раз мои владельцы не смогли сдать кровь, будет ли еще такая возможность и если да, то приблизительно когда?
tarnina: Дроздова пишет: В этот раз мои владельцы не смогли сдать кровь, будет ли еще такая возможность и если да, то приблизительно когда? Конечно будет. Об оказии сообщим обязательно... а так можно ведь отправить любой курьерской службой)
Pantera-dara: Дроздова пишет: и если да, то приблизительно когда? Доги откликнули сдать кровь ближащая совпадающая выставка: Место проведения Выставки - Выставочный комплекс " Сокольники" Павильон № 4 УВАЖАЕМЫЕ ЛЮБИТЕЛИ ДОГОВ! "КЛЖ ФАУНА" ПРИГЛАШАЕТ ВАС НА ТРАДИЦИОННУЮ ФЕВРАЛЬСКУЮ ВЫСТАВКУ !!! МОСКВА - 8 февраля 2014 г. Место проведения Выставки - Выставочный комплекс " Сокольники" Павильон № 4 1. МОНОПОРОДНАЯ ВЫСТАВКА ранга ЧЕМПИОН КЛУБА (ЧК) Эксперт - A. SZUTKIEWISZ (Польша) 08-09.02.2014 г. КЧК Москва КЛЖ «Фауна» ОАНКОО 8-495-676-29-38, moloss@bk.ru Романова В.А.
Дроздова: Pantera-dara Лен, спасибо. Я правильно поняла, что кровь можно будет подвезти на эту выставку? Очень хорошо, что и вл. догов решили сдать кровь. Было бы неплохо еще и у группы лаек взять бы кровь. Насколько я поняла из этих обследований ( если я не права, то поправьте меня) у основной массы собак сдавших кровь, собаки по типу ВЕО, имеющие наименьший процент кровей НО или их отсутсвие - имеют локус 150, как это называется гендистанция от НО, у которых этот локус 166. Это радует..... Это доказывает, что доливы были, о чем в свое время писала Г.Герасимова и мы с ней вместе штудировали племенные книги, где были указаны собаки с неизвестным происхождением, которые широко использовались в разведении сами и их потомки.
Вася: Дроздова Ирина Александровна,естественно были Документально подтвердить нет возможности,НО штрихи- то просматриваются. Взять хотя бы архивные фото " стартового поголовья" детищ КЗ,что в архиве Пермского КСС- переданных в любительские руки. Да и дальше по стране - Север,Юг,Дальний Восток Где на каждой кочке и каждом пеньке сидели( а местами и сейчас посиживают) местные Кулибины/ самоделкины.О войсковых питомниках...просто умолкаю
Pantera-dara: Дроздова пишет: Я правильно поняла, что кровь можно будет подвезти на эту выставку? Совместно совпадающая, это пока решается сделать там сбор, на Шерике я кинула клич, народ согласен сдать. Есть кто на Евразии хотит, но из ближайших и ВЕО и Доги всеж эти моно раньше.
tarnina: Мы думаем, что начало февраля - это удачное время для встреч и сбора крови) 4-6 февраля состоится в Москве крупное мероприятие «АgroFarm» - выставка по животноводству и птицеводству в России. Мы планируем приехать на нее, остаться на выходные я думаю не будет большой проблемой. Конечно, это пока все предварительно.
Дроздова: tarnina пишет: что начало февраля Спасибо. Буду оринтировать своих мальцов на это время.
Вася: tarnina Вот теперь могу и я вздохнуть облегченно Приняли и полетит скоро к Вам в Ярославль бандеролька с кровушкой 21 собаки из Приморья . Обещаются сегодня к вечеру Вам в руки передать Т,ч.отпишитесь как дойдет. Отослали мы. к Вам : по 3 пробирки х 4 мл объема на : 19 ВЕО + одного Н.О. длинношерстника + одной западносибирской лайки( популяция с самого Севера Прим.края )
tarnina: Обязательно отпишусь)
Дроздова: tarnina пишет: одной западносибирской лайки
Вася: Меня вот,что осенило " поутру" раннему Нужно будет ЭЛЛу Полуэктову. ( питомник Эль Никлондс,г.Якутск) тщательно " потрЯсти" Вот уж где просто Клондайк по аборигенным промысловым лайкам страны- замороженного происхождения еще из СССР Займусь- ка я этим делом,пока.....Только интересен такой вопрос: Наличие родословной у лаек обязательно??? или достаточно фиксированного документом место обитания/ районирования. Причина очевидна- охотникам сиренево бумаготворчество и т.б.какой- то РКФ,у них принцип подбора щенка,пары совсем иной.Добычливость!! Не наша - гордо и счастливО,с рукавчиком в пасти, бросая хозяина " под фигурантом", играться или бежать к а/ машине...@
Дроздова: Вася пишет: Займусь- ка я этим делом,пока Было б здорово!
tarnina: Вася пишет: Наличие родословной у лаек обязательно??? или достаточно фиксированного документом место обитания/ районирования. Наличие родословных желательно с целью установления их родства. Если (рассуждаю теоретически) придут 15 проб с указанием кличек и взаимного родства (м.б. есть клеймо???, владелец?) со справочкой о регионе обитания... нам достаточно
garaddon: Вася пишет: Вот теперь могу и я вздохнуть облегченно Приняли и полетит скоро к Вам в Ярославль бандеролька с кровушкой 21 собаки из Приморья . Обещаются сегодня к вечеру Вам в руки передать Т,ч.отпишитесь как дойдет. Отослали мы. к Вам : по 3 пробирки х 4 мл объема на : 19 ВЕО + одного Н.О. длинношерстника + одной западносибирской лайки( популяция с самого Севера Прим.края ) Ура, пришла посылочка, все на месте! и "черный" пакетик тоже) Кровь не свернулась. Завтра будем отмывать лейкоциты, поэтому завтра вечером отпишемся по качеству предоставленного материала.
Вася: garaddon Вот и славненько! Издергалась я уже с этой экспресс доставкой фирменной....Увы,казусы предНГэшных заторов- только по Москве в терминале " провалялось" наше " скоростное" послание практически сутки... Так что теперь замираем в ожидании новостей от Вас и состоянии / качестве содержимого из района,территориально расположенного рядом с японской Фукусимой
полная версия страницы