Форум » История породы » Фото 60-70г.г. » Ответить
Фото 60-70г.г.
Дроздова: В этой теме даны фото из архивов наших выпускников КЮСа. ГРОРИЯ-АЗА С-992 рожд.1961г. вл. Красная Звезда (Рейн вл. Рябцев х Леди вл. Рудницкий) Инбредная на Дегая 4:2
Герасимова: Хельхаус Свет, про дам-т о у них хорошо получается. А вот про собак и забуксовали. Свет, мне тоже интересно твое мнение по-поводу ВЕО. Если еще есть вопросы, задавай - отвечу.
Герасимова: Все вместе мы и можем выстроить понятную картину рождения нашей породы ВЕО. Но не на болезненных фантазиях, под названием "эротические похождения Жучки и ее детей из глухой деревни Пупкина" , а проведя анализ существующих документов и плем. книг ЦКСС. Это не только поиск истины, но ещё очень интересно.
монти стар: Так не просто очень интересно, а очень нужно и и ОЧЕНЬ интересно Галя! Может откапаешь в своих закромах дальнейшее происхождение с описанием таких собачков( ну пожалуйста ) Хотела просто клички, но думаю лучше будет написать из того ,что есть поближе ,а ты дашь совет ге-де искать глубже Крафт 11-69 вл. Сиротин от Грея к-452 Стеньшинского и РОЧИ 115-66 вл.Клязник (ЧТО ДАЛЬШЕ?) Зирта 1318-70 вл.Тараканов от Бушуя 74-66 вл.Шлойдо и Звезды-Веги 492-67 вл.Зобнин (Что дальше?) Дак вл Либерзон от Мирса 587-66 и Кэрри вл. Давыдова (???) И как выглядел ДИК 24-81 вл.Тофимов(?????) Заранее БЛАГОДАРЮ ПЛИЗЗЗЗЗЗ!!!!
монти стар: А в качестве бартера могу предложить описание собак(более 200 описаний!) с выставок 73г.Люблино,Зелиноград,Ильинка, Эксперты Неунылова-Умблия- Кулаков.на некоторых есть и фото ,но я сканировать их не пробовала еще ни разу.с работой сканера плохо сейчас
Герасимова: монти стар Лен, по этим сукам у меня ничего нет, т.к. в КЮСе этих собак не использовали. А отцом Дака - Марсом (он не Мирс, а Марс) я вязала свою суку Денси в 1976г. сука пропустовала и документов у него я не брала. Посмотри в теме "Экстерьер" Маслова давала фото Марса. И на выставках я не была с 1977 года по 87г. (ростила детей). А что у нас есть мы и так стараемся все выложить. Я, думаю, что тебе ответит Трифонова, у нее архив МГКСС.
Хельхаус: Герасимова пишет: Свет, мне тоже интересно твое мнение по-поводу ВЕО. . Ирина Александровна,ваша цитата не получилась сюда,но я помню и ваш вопрос.(По Москвам долго болталась,пропустила вопросы). Я думаю,что восточник-это порода.(хотя всё же считаю,что если были приливы именно целенаправлено догов мос.,лаек...хочется почитать об этом подробнее).И(наверное на том форуме я писала)я думаю "типов",как бы не бывает.Опять приведу пример с "типами".Есть американский стандарт немецкой овчарки,но на Межд.в-ках призн.только немецкий. "FCI признаёт 331 породу,каждая из которых является "собственностью"определённой страны,обычно той,откуда эта порода происходит(либо под патронатом какой-либо страны,причём не родиной породы)."
Дроздова: Хельхаус пишет: Я думаю,что восточник-это порода Это радует. У меня еще один вопрос мы породу востанавливаем или занова выводим?
Герасимова: Глубоко уважаемый Интересующийся! Мне конечно понятно Ваше желание пустить разговор по кругу. При внимательном прочтении моих постов И ГЛАВНОЕ ПРИ ЖЕЛАНИИ НАЙТИ ОТВЕТ НА СВОЙ ВОПРОС, вы бы ответ на него давно нашли бы. Но тем не менее отвечу. По той же причине, по которой происходило накопление и инбридирование на Дагора(полукровку), Ингула(его сына), Тайшета(внука Ингула) и др. производителей, "без присутствия которых в родословной собака не может считаться ВЕО". А также, по той же причине, по которой инбреден на вывозного немца (а не на полукровку) Аскар " лучший восточник, равного которому еще не вывел никто!" Это пишет Бетельгейзе на форуме "Арго". Но т.к. на том форуме я общаться не хочу, но этот пост подтверждает нашу правоту. Мы были возмущены сравнением Шансона с Аскаром. Не просто фото она поставила, в том то все и дело. Это подмена понятий. Нас и возмущает. Тот, кто видел Аскара и Шансона не на фото, а в жизни для тех это идиотизм - просто пытка. Прошу прощения, но мягче слов я не нахожу.
Герасимова: Бетельгейзе пишет: инбридирование на Дагора(полукровку), Ингула(его сына), Тайшета(внука Ингула) и др. производителей, "без присутствия которых в родословной собака не может считаться ВЕО". А также, по той же причине, по которой инбреден на вывозного немца (а не на полукровку) Аскар " лучший восточник, равного которому еще не вывел никто Дагор 1, Ингул, Тайшет и "др" вот другие мне не понятно. А вот Дагор1 и Тайшет были представителями советской немецкой овчарки. Мать Дагора1 - Зельта вл. Базунов происходила от Бена вл.Синельникова (вывезен из Германии происхождение не известно) и Заря вл. Ткачева (происходит от пары рабочих собак из МУСА с неизвестным происхождением). Тайшет отец Джек вл. Веденеев (получен от матери с неизвестным происхождение) инбридируя на этих производителей советские кинологи закрепляли результаты своего труда. Кузнецова только доказывает, что были доливы. И что именно эти собаки Даго1 и Тайшет не являющиеся безоговорочно немецкими овчарками и представляли собой желательный для кинологов тип. Аскар является внуком Тайшета и праправнуком Дегая по матери и выведен с накоплением Флоры. В третьем колене у Аскара по Каро4 (отцу) Мери вл. Каем, внучка Флоры. И Аскара ни как нельзя считать "полукровкой". А вообще-то до войны и сразу после, инбридинги на немцев были оправданы, этим самым избавлялись от инопородных признаков. Именно инопородных, а не путать с нежелательными. А сейчас выбивается породные признаки ВЕО, инбридингами на современных НО. А Яныш и Зартинг не полукровки у них более 70% кровей НО (три современные линии немцев).
Герасимова: Бетельгейзе пишет на сайте "Арго": МЫ ВОССТАНАВЛИВАЕМ ПОРОДУ, ВЫВОДЯ ЕЕ ЗАНОВО ИЗ ТОГО, ЧТО ОСТАЛОСЬ И ИЗ ТОГО, ЧТО ПОЛУЧЕНО, ТОГО ЧТО СООТВЕТСТВУЕТ В ТОЙ ИЛИ ИНОЙ СТЕПЕНИ ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ ПЕРИОДА РАСЦВЕТА ПОРОДЫ. Зная, что они заходят и читают - Кузнецова, как можно "восстанавливать, выводя ее заново"??? Нам объяснять не нужно. Прекрати морочить голову людям! И придумай название для того, что ты выводишь заново. А порода ВЕО обойдется без Ирка, Цело, Брема и т.п. НЕ бедствуем!!!
Дроздова: Это пост с форума Арго. Вероника пишет: Аверкина я Вас наблюдаю на фотумах , но к сожалению Ваш кобель конкретный микст ( спросите у Дроздовой ) Лохотрон На форуме Арго мой комп. заблокирован. Поэтому, зная Вероника, что ты заходишь к нам на форум, позволь ответить тебе здесь. У Аверкиной в кобеле Атамане присутствуют немцы и по папе и по маме, как и у многих собак в нашей породе. И для Галины Васильевны это не секрет. И чего обращаться с этим вопросом к владельцу, ведь она его не разводила, а всего лишь преобрела. Да немчики в Атамане есть, да и по типу он, не вот тебе - классический востарь, но несмотря на это у него накоплены крови востарей - 2 Жерона, 2 Етая и нет ибридинга на немца. А в той теме насколько я поняла, речь шла о накоплении и инбридингах на определенных полукровок, которые в родословной встречаются аж три раза, куда еще-то. Может быть пора уже накапливать и инбридировать на восторей, которые еще остались. Ты же, Вероника, приорела себе лично, чистопородного восторя?! И правильно сделала. Удачи тебе в развединии восточников!
Герасимова: Вероника пишет: " ..... Лохотрон" Как мне понравилась новая подпись Вероники. Люблю самокритичных!
Вероника: "но несмотря на это у него накоплены крови востарей - 2 Жерона, 2 Етая и нет ибридинга на немца. " Неправда Ваша . Кобель инбреден на полукровку Дану( Аль-Аншен( А-блек ф.Гамзеталь х Кверри ф.д.Фенне) хЖесси) и по верху два раза и по низу. В отличии от Вас не хочу дальше ковыряться в Вашем "чистом" происхождении. Анатомию мы ни где и ни когда больше не возьмем ( в частности круп и крепкую спину ),а тип добавить элементарно. Ну и отвечу Хельхаус. Вы где нибудь Целло в рингах востарей и? r к чему этот пост.
Вероника: Хельхаус Вы Где нибудь Целло в рингах востарей видели ??? К чему этот пост || ???
Герасимова: Вероника пишет: Анатомию мы ни где и ни когда больше не возьмем ( в частности круп и крепкую спину ),а тип добавить элементарно Анатомия - интерьер - внутренний вид. А экстерьер немецкой овчарки - ценится в породе немецкая овчарка. У ВЕО свой экстерьер. Тип ты добавила элементарно в первой генерации. А дальше... Все зависит от, того будешь ли ты накапливать крови восточников. И то...??? Суки-то у тебя инбредные, переинбредные на немцев.
Хельхаус: Вероника пишет: Хельхаус Вы Где нибудь Целло в рингах востарей видели ??? К чему этот пост || ??? Вероника,я не поняла про какой пост?Если Вы по поводу вывешенной фотографии,то там просто люди общались по поводу статьи.А так как я держу и немцев и восточников и у меня была фотография Целло(у меня был кобель от него), я её вывесила. Если Вы имеете ввиду о прилитии крови западных немцев,то вроде,как уже все успокоились и сделали соответствующие выводы для себя.И про себя я тоже писала-я против присутствия немецкой овчарки западного типа в родословной у восточника(хотя у моих восточников они тоже есть).
Дроздова: Эксклюзив - фото АСКАРА вл. Муравьева на выставке ВДНХ. Обратите внимание на собак, стоящих в дали. Все с хорошими задними конечностями. И чего было править немцами?! Какие классные собаки в общей массе, однотипные и как их много!
Герасимова: Какие собаки! Аскар Видно какая благородная в линиях голова! Ни намека на грубость - Вот она - ПОРОДА!!!
Дроздова: Наверно вчера ни кто так и не увидел новое фото Аскара.
Pantera-dara: точно не видели, а хорош!!!!
полная версия страницы