Форум » Стандарт, экстерьер » СТАНДАРТ.ЭКСТЕРЬЕР СОБАКИ. Статьи и их обсуждение. (продолжение) » Ответить
СТАНДАРТ.ЭКСТЕРЬЕР СОБАКИ. Статьи и их обсуждение. (продолжение)
ТатьянаЯ: Полезные ссылочки на полезные статьи...
Дроздова: Синяя Синь пишет: Что за книга? Эта книга - название которой "Восточноевропейская овчарка" была выпущена издательством "Компания Дельта М" в 2002 году (первая книжечка после более 10-ти летнего забвения ВЕО), авторами которой являлись: В.В. Савина, И.А. Дроздова (ваш покорный слуга ). Приамбулу к стандарту состовляли мы, а сам стандарт утвержден ЦК ДОСААФ в 1976г.. Единственно, что в стандарте 76 года было написано про движения - характерным аллюром является низкая стелющаяся рысь (как у немцев), а в стандарте 2002 года поменяли на размашистую рысь, с чем я полностью согласна. Синяя Синь пишет: Рост - 70 см? Марин, Gosha абсолютно прав. Верхний предел кобелей был 70 см., кобели ростом 72 см. в холке - уже считалось недостатком, но при этом кобель мог иметь и призовое место и даже быть победителем, а вот кобели в холке 74 см. браковались и имели оценку не выше "хорошо", а порой и вообще удалялись с ринга за рост. У нас в КЮСе были крупные кобели и к ним в хендлеры Л.С. Шерешевская всегда подбирала высоких ребят. В моей практике был такой случай, когда на выставке не было высоких КЮСовецв, и крупного кобеля моей подруги Атоса, у которого в холке было 72 см., пришлось выставлять мне ( а ростиком я не вышла ), ко мне тут же подошла Ю.С. Шар с ростомером измерить кобеля и крайне была удивлена, что в нем всего 72 см., мы тогда с Атосом вошли в число призеров. Это уже в стандарте 2002 года стандартная комиссия РКФ была дана вилка (от нижнего предела до верхнего) в 10 см. И это на мой взглад правильно, гигантов за последние 10 лет мы не получили, я бы даже сказала, что поголовье на сегодняшний день ниже среднего роста (т.е. кобели ниже 70 см.), а так же если высота в холке регламентируется вплоть до десятых долей сантиметра, то в племенное разведение могут быть не допущены лучшие собаки в породе, если они, например, превышают верхний указанный предел. ИМХО.
Ната: Gosha пишет: закон А вот меня слово такое "Закон"-напрягает.При чём тут закон????Gosha пишет: существовал бы "ЗАКОН" плюс банальный "пофигизм", то мы и имеем то, что имеем. +1000000000000000
Ната: Синяя Синь пишет: Что за книга? Мариш,ты потерялась.....
Вася: Алика пишет: Все втихаря, противно это.... Ладно с простыми владельцами не считаются, ну питомников-то у нас сколько, неужели нельзя подключить к работе их? Цивилизованно, объективно. Совершенно в точку. Не зря ж пишу-засекреченная обществ.организация суперсекретной породы России С учётом,что там умудряется "править бал" секретарь- общественник...но от лица целого Президиума НКП + Президента А вот неверие в свои силы Мне вот кажется, что никто нас слушать не будет, да и учитывать мнение тоже. Считаю напрасными!!!Не те времена на дворе,коллеги Не те Та же В.Иванищева,пробежав по диагонали строки сумбура аля-ВЕО 2012,отправила же восвояси "ходоков".
Вася: Дроздова пишет: Собирание материала по семействам и линиям это одно, а обрабатывать этот материал должен человек имеющий зоотехническое образование. Даже не оспаривается Для этих целей и подтянулась Малиниными -Т.Нина Александровна с оборудованием ЯНИИ.Всё должно быть официально проведено,исследовано и задокументировано подобающим образом.На ФЦИ выходить -не в соседнем подьезде мимоходом "погутарить" о делах . Кстати,ваш вариант по Исторической справке ВЕО -ооочень подходящ!
Gosha: Ната пишет: А вот меня слово такое "Закон"-напрягает.При чём тут закон???? Gosha пишет: у нас всегда традиции такие; положение, закон, стандарт, правило и.т.п. по объёму в разы меньше чем относящиеся к ним, всякие изменения, отклонения, допуски, оговорки. Я не ставлю на один уровень понятия "закон" и "стандарт". Просто пытаюсь показать как у нас создаются и соблюдаются законы, стандарты, правила и.т.п. Кстати, нарушения стандартов преследуются по закону. Формально-да, а в реале...? Все, что у нас происходит – хорошее, плохое – происходит по воле конкретных людей. Почему так происходит? Потому что решения принимаются не по закону, а по вкусу . Все решается по принципу – «нравится - не нравится, люблю – не люблю». Но не по закону(не по стандарту).
Синяя Синь: Дроздова пишет: Это уже в стандарте 2002 года стандартная комиссия РКФ была дана вилка (от нижнего предела до верхнего) в 10 см. И это на мой взглад правильно, гигантов за последние 10 лет мы не получили, я бы даже сказала, что поголовье на сегодняшний день ниже среднего роста (т.е. кобели ниже 70 см.), а так же если высота в холке регламентируется вплоть до десятых долей сантиметра, то в племенное разведение могут быть не допущены лучшие собаки в породе, если они, например, превышают верхний указанный предел. и я примерно что-то подобное хотела написать, не успела мысль развить... Я к тому, что вилка нужна. Нельзя сейчас рост жестко регламентировать, закреплять "на бумаге" - надо его закрепить на практике, на уровне хотя бы 70 см. А то сейчас уже такие собаки в рингах "гигантами" смотрятся! Потеряли рост-то... И хорошо бы действительно на монопородках собак измерять, хот бы иногда...
Дроздова: Синяя Синь пишет: И хорошо бы действительно на монопородках собак измерять, хот бы иногда Согласна. Поэтому хочу НКПшникам предложить свои услуги на ЧК в этом году, тем более хотят внести изменения в стандат. На ЧК собираются собаки из разных питомников, из других регионов. И промеры провести после получения оценки, чтоб не пугать наших владельцев собак, что промеры могут каким-то образом повлиять на оценку в ринге. Нам это сейчас необходимо сделать в первую очередь для статистики. Сделать хотя бы основные промеры такие, как: высота в холке, длинная передней конечности, обхват груди, обхват пясти, косая длинная, длинна головы и морды. Когда-то и с чего-то надо начинать. ИМХО.
Есения : На голубом форуме попросили: Пришлите, пожалуйста, или разместите здесь, текст Договора-заявки. Для обозрения и ознакомления мы выложили наш договор ,на наше семейство,и на обработку данных собак Череповца,частично сумма уже перечислена из своих личных . веобокс написал(а): и текст последующего Дополнительного договора, по которому в дальнейшем планируется проведение работ. Текст последующего дополнительного договора будет составлен и выложен по мере его необходимости.
Малинина: Дроздова пишет: Сделать хотя бы основные промеры такие, как: высота в холке, длинная передней конечности, обхват груди, обхват пясти, косая длинная, длинна головы и морды. Когда-то и с чего-то надо начинать. ИМХО. Cовершенно верно,а то под лежачий камень и вода не течёт.
Вася: Дроздова пишет: Поэтому хочу НКПшникам предложить свои услуги на ЧК в этом году, тем более хотят внести изменения в стандат. На ЧК собираются собаки из разных питомников, из других регионов. И промеры провести после получения оценки, чтоб не пугать наших владельцев собак, что промеры могут каким-то образом повлиять на оценку в ринге. Нам это сейчас необходимо сделать в первую очередь для статистики. Мудрое решение!!! И в части после получения оценкив том числе Ибо,действительно,народ "трохи"странновато в ВЕО себя ведёт периодически.А куда без статистики по поголовью....
Вася: Синяя Синь пишет: А то сейчас уже такие собаки в рингах "гигантами" смотрятся! Потеряли рост-то.. А "Дальневосточные суррогаты" ровно идут! Даже суки выскочили из 65-66 см в холке .не теряя гармонии и костяка
Вася: Божечки,какая ж я сегодня счастливая!!! Просто подарок нам всем Отыскалась на Тверском форумеСпасибо В.Кругловой История Пермского КСС,да с такой отличной хронологией и фототекой ЕЩЁ с тех конца сороковых лет!!! ТУТ Вот и работа с востарём-те самые доливы/разливы и выведение нового вида частично указано Оброслая овчарка пермского типа "лохмач". На 5 областной Молотовской (Пермской) выставке, проводимой 1 августа 1948 года было представлено 86 немецких овчарок, в том числе длинношёрстные, типа немецкой овчарки собаки - 6 голов, лучшим из которых стал Грей (рождения 1939 года.) владелец Н.А. Миронычев. Это необычно длинношёрстная, крупная овчарка, с сильной гривастостью на шее и длинными очёсами на ногах, с массивным костяком, мощная по сложению и несколько грубоватая, выведенная и продолжаемая культивироваться в Перми. Их называли «лохмачи». По утверждению местных сторожилов, родоначальниками «лохмачей» явились длинношёрстный клубный кобель Джульбарс – медведь, и кобель Грей, ростом 75 сантиметров, принадлежавший любителю Н.А. Миронычеву. Армия и промышленные предприятия, которым нужны караульные собаки, берут «лохмачей» охотно, на выставках в Перми они идут отдельной группой. Из лучших собак, выращенных пермскими любителями в то время, могут быть упомянуты Чингай вл. Шварц, Ома вл. Казанцева, Бина вл. Бирюкова и др. Помимо восточно – европейской овчарки, в послевоенные годы в Перми стали разводить боксёров, доберман-пинчеров, догов
erosdelut: Вася пишет: Оброслая овчарка пермского типа "лохмач". Так вот оказывается кому надо спасибо за длинников сказать
erosdelut: Синяя Синь пишет: Что за книга? Уже с первый строк смущает многое, этого даже в советском стандарте не было. Рост - 70 см? Синяя Синь Марина это моя НАСТОЛЬНАЯ книга Автор Ирина Александровна Дроздова. Считаю это лучшим печатным изданием по выращиванию и воспитанию ВЕО. Стандарт и другие необходимые новичкам понятия тоже там изложены. Книга написана с большой любовью к породе А насчет стандарта по росту я читала и в других старых изданиях(надо поискать... где-то есть у меня такие книжки )были цифры верхнего предела 70см(+ - 2см) Кстати ...права Ирина Александровна, что фактически собак выше 70 см за последние 10 лет были единицы- в том числе наши кобели Эрос и Фэйворд Френд.
фиелисс: Дроздова пишет: на ЧК в этом году хорошая мысль
Монти: erosdelut пишет: Так вот оказывается кому надо спасибо за длинников сказать Не мог бы один родоначальник оказать такой медвежьей услуги всему поголовью по всему союзу. 1 августа 1948 года было представлено 86 немецких овчарок, в том числе длинношёрстные, типа немецкой овчарки собаки - 6 голов, лучшим из которых стал Грей (рождения 1939 года.) владелец Н.А. Миронычев. Это необычно длинношёрстная, крупная овчарка, с сильной гривастостью на шее и длинными очёсами на ногах, с массивным костяком, мощная по сложению и несколько грубоватая, выведенная и продолжаемая культивироваться в Перми. Их называли «лохмачи». По утверждению местных сторожилов, родоначальниками «лохмачей» явились длинношёрстный клубный кобель Джульбарс – медведь, и кобель Грей, ростом 75 сантиметров, принадлежавший любителю Н.А. Миронычеву Ну вывел Миронычев свою лохматую разновидность,это не показатель ,что все длинники пошли в плановое племенное разведение. А читая отчет можно понять,что выставленное поголовье было не очень интересным. [img]http://vashdog.ru/img/img.php?r=786775848&id_img=1b1eb8d71b645df21106204120389fdb[/img]
erosdelut: Монти пишет: Не мог бы один родоначальник оказать такой медвежьей услуги всему поголовью по всему союзу. Монти Наверное Вы правы... потом еще нашлись . Жаль вставленные фотки не просматриваются- что на них?
Монти: Да там не фото,там этот отчет эксперта Ширишевского по данной выставке с того сайта.
ВЕО ВИВАТ: erosdelut пишет: это моя НАСТОЛЬНАЯ книга Автор Ирина Александровна Дроздова. Считаю это лучшим печатным изданием по выращиванию и воспитанию ВЕО. Стандарт и другие необходимые новичкам понятия тоже там изложены. Книга написана с большой любовью к породе +1000 Совсем недавно был удивлен, когда увидел в РКФ эту книгу Купил незадумываясь
полная версия страницы