Форум » Стандарт, экстерьер » Окрас и пигмент » Ответить
Окрас и пигмент
admin: Комиссар пишет: Посмотрела щенков, где они Маленькие . Щенки не плохие но откуда у щенков на грудках белые пятна, раньше таких щенков выбраковывали. Спартак пишет: У меня два вопроса.1Правда ли,что у Варгуна отсутствует Р2? 2 Правда ли,что ослабленный пигмент влечет за собой ослабленный костяк? Обращаю внимание всех участников форума на недопустимость подобных постов-вопросов в рекламах. Для этого существует на форуме конкретные темы.
Герасимова: Хельхаус пишет: Здесь тоже не согласна.Часто бывало,что соба растёт,а пятно так и остаётся таких размеров. Света! Здесь сама себе противоречишь. Ведь если бы пятно не росло, а собака росла, пятно, оставаясь тех же размеров - становилось бы менее заметным , на пример, на широкой груди. А вспомни одного из наших Чемпионов. Если бы у него с рождения было пятно такой же площадью (в кв.см), как во взрослом возрасте - он при весе в 500-700 г - был весь белоснежный!
Хельхаус: А я тебе другой пример приведу.Щен родился-у него на груди белое пятно с 3х копеечную монету.Представляешь на щенке?!А растёт и всё такая же трёхкопеечная монетка!А может такая "монетка" превратиться в большую долларовую бумажку(шучу)!А может увеличиваться и потом на груди отметина-ого-го!Кстати,а никто не помнит в каком-то стандарте было написано,что если пятно закрывается ладонью судьи,то это допустимо?Мы всегда смеялись-судья мужик будет или женщина?Ладони-то разные!(но может это было и по другой породе написано).
Герасимова: Свет, да оно не само растет, а в тех же пропорциях остается. А то как фильм ужасов! Ужасное пятно растет само по себе и заполоняет всё собаку!!! Амиля вязала один раз с Джимой вл Зайцева - пятен не было! Один раз Криста-КЮС - его однопометника - пятен не было, даже на черной суке-щенке. О ладони я не помню, а вот про спичечный коробок - помню!
Герасимова: Что-то меня засмущало кое-что. Вот смотрите, если, как объяснила Сотская на лекции 8 декабря, белые пятнышки на лапках - ген пятнистости, то почему он не растет вместе с собакой. Ведь собаки пятнистого окраса, как рождаются с пятнами, так они вместе с ними и растут! А если пятно не растет, а все говорит за сильный пигмент(черноя мочка носа, темные глаза, черный чепрак) то это как? Что то я задумалась, а ведь она отвечала(Сотская), что могут эти пятна прокрасится, вот старость не радость, я об этом слушала уже в полуха. Вопрос был задан в конце лекции. Может кто разъяснит, как это явление объяснняетняет наука генетика.
монти стар: если у кого то возникнет желание просмотреть тот семинар Сотской , то вот он. Только учтите сразу трафика это сожрет ну очень много. там -160МБ и скачивать это придется не 5 минут Ирина ! Ты тогда просила прислать ссылку вот она. Но тут почти весь 3часовой семинар. Не вошли по моему последние минут 10-15. http://101veo.ru/Seminar.wmv
Герасимова: Лена! За ссылку спасибо! Но если мне память моя не совсем уже изменяет, то этот вопрос и задала Дружинина, как раз в последние 10-15 минут. А своими словами ты не можешь рассказать, если помнишь? У меня как то этот вопрос не возникает, я и не вслушивалась особо. А сейчас стало, ну просто необходимо разобраться!!! Пока не пойму до конца - не успокоюсь.
монти стар: Своими боюсь наврать что либо. А пороть отсебячину -что то не хочется. Пусть уж лучше специалисты зоотехники-генетики этот вопрос решают. У них и знаний побольше. А мы бы послушали еще раз и поучились.
монти стар: Про то что белые пятна (небольшие ) часто прокрашиваются и уходят я тоже согласна, но вот почему так происходит и в каких случаях стоит обращать на наличие таких пятнышек внимание ,а когда спокойно воспринимать как временное явление. мне тоже интересно. У нас на одной черной суке в младенчестве были не пятнышки ,а я бы сказала несколько пучков волосков непрокрашенных. Так вот к 3,5 мес. они сползли с щенячьим пухом И сука стала черно-смоляной без намека на отметины.но ведь изначально пятнышко то на груди было.Вот и думай тут .что хочешь. То ли считать это плембраком. то ли нет.Вроде должны браковать ВСЕ что есть в наличии на день актировки т.е.45 дней. НО ... Щенок растет и изменяется. И как тут быть?
Герасимова: Лен, посмотри какая штука получается, вроде дело ясное - а дело темное! Ну, как бы конец то этой лекции о пятнах сюда выложить. Мой комп - не в счет!
комиссар: Lucky Lucky пишет:Я совершенно не принимаю "в штыки" и Ваше мнение мне вообще абсолютно безразлично. Просто лично я считаю, что в многострадальной, но при этом прекрасной породе ВЕО - есть другие, более важные проблемы, чем исчезающие белые пятнышки у маленьких щенков. И решать надо в первую очередь более значимые вопросы, чем никому не мешающие пятнышки Я не спорю, что есть проблемы и по серьёзней, но закрывать на это глаза я думаю не стоит да бы потом не пришлось открывать новую тему в « РАБОТА НАД ОШИБКАМИ »
комиссар: Хельхаус Носик и губы обычно темнеют к третьему дню и потом не наблюдала осветвлённого окраса Я имела ввиду не носик и губы а подушечки лап, а осветленный окрас - это очень светлый чепрпак.
комиссар: Хельхаус Хельхаус пишет:Вот,кстати,и мне проясните.Да дам сейчас фото.Кстати,это как раз Бильда-Фолокс(Аня и Юра Фоломкина).Щенка забирали около 2-х месяцев было.Выросла-красивый окрас,насыщенный,чёрные глаза ит.д.,а вот все когти были светлые.Немного такие коричневатые,если приглядеться(ну не чисто белые). А по этой собаке, Вы сами, только на др. страничке подтвердили предположение по пятнам. Пятая вязка. Она была без документов,но мне хочется об этом написать,потому что происхождение известно.Бильда Фолокс(Амиль вл.Дерий-Алкеста вл.Фоломкин) 18.10.93г род.12 щенков(7коб+5дев).У двух на груди бел пятна.У двух на задних лапах по 2пальчика белых.У семерых были приб.пальцы.Зубы были у всех.Позже вязались две суки и коб.из этого помёта,но без документо и ничего не сохранилось
монти стар: А закрывать глаза вообще ни на что не стоит, но вот выводы делают всяк свой самостоятельно! Мы вот отказались от продажи щенков до достижения ими 3мес.Объясняю причину.Хочется быть увереной что именно вырастает из маленького комочка. Был случай когда мы официально объявили в общепометке одну из сук плем.браком из за небольшого недокуса в возрасте45дней. А буквально через пару месяцев, отсматривая щенков на выводке молодняка в 4 мес возрасте обнаружили идеальный прикус у этой суки, и она к тому же выигрывает по всем параметрам у своих однопометников. НО сука УЖЕ заявлена как плем.брак , и в РКФ сдана общепометка именно с указанием ее как плем.брачной. и владельцы знают об этом, и в разведение явно не пойдет именно по тому,что потенциально может принести в будущем щенков с более проблемными зубными аномалиями НО ЗУБЫ ТО ВСТАЛИ НА МЕСТО! Может вообще стоит время актировки сдвинуть до смены зубов?
монти стар: Герасимова пишет: Лен, посмотри какая штука получается, вроде дело ясное - а дело темное! Ну, как бы конец то этой лекции о пятнах сюда выложить. Мой комп - не в счет! Галь! А ты думаешь это реально сделать с любого нашего? НЕа Мы просили своего администратора-или модератор я в них не разбираюсь, короче нам это с камеры скачивал один знакомый у кого трафик ну очень безлимитный. и собственный сервер ресурс или что то там такое Т.к. по объему информации один этот семинар сожрал бы трафик трех наших компов.
Хельхаус: Комиссар,по поводу подушечек лап-мысль поняла.Согласна.Не поняла про Бильду,что имели ввиду.Она в щенках была без пятен(на тот момент когда мы её забирали,прибл. в 45дн).У неё у взрослой были такие когти.Не могу уже вспомнить,как она росла(старею).Вы имели ввиду,что пятна были уже у её щенков?Ещё раз,пожалуста.С коб. с которым её вязали,на гр.было маленькое белое пятно.На некоторых фотках его можно разглядеть(посмотрите).Из какого помёта он был(по пятнам)-не знаю.Кого видела,во взрослом состоянии из родственников-ни у кого не видела.А может и не помню-утверждать не буду. Монти Стар Лена,да меня Герасимова "завела" в хорошем смысле,хочу тоже вспомнить,что умные люди-то об этом говорят.Вопрос-то интересный.Согласна с твоим сооб.58.
Герасимова: Нам надо застенографировать! Может от Конференции больше толку будет, если ты принесешь камеру, а мы всем НКП по слуху запишем ответ Соцкой!!!
монти стар: можем и конференцию заснять сразу,чтоб потом не мучаться кто что сказал. А семинар я думаю можно как то разбить на кусочки только вот КАК это сделать? качать по минутно? и частями выкладывать?Так все равно это процесс для комп.гениев Я себя к таким не отношу. Я с ним на "ВЫ" с БОЛЬШОЙ натяжкой
Pantera-dara: Проще интересующимся диск разослать...
Герасимова: монти стар пишет: можем и конференцию заснять сразу,чтоб потом не мучаться кто что сказал. Ну, на Конференции, я думаю, ничего судьбоносного не прозвучит! А то, что прозвучит, записывать чревато!!! Как в анекдоте про собрание ЖЭКа и выступление дворника Федотыча!
монти стар: А что за анекдот то?
полная версия страницы