Форум » Стандарт, экстерьер » Окрас и пигмент » Ответить
Окрас и пигмент
admin: Комиссар пишет: Посмотрела щенков, где они Маленькие . Щенки не плохие но откуда у щенков на грудках белые пятна, раньше таких щенков выбраковывали. Спартак пишет: У меня два вопроса.1Правда ли,что у Варгуна отсутствует Р2? 2 Правда ли,что ослабленный пигмент влечет за собой ослабленный костяк? Обращаю внимание всех участников форума на недопустимость подобных постов-вопросов в рекламах. Для этого существует на форуме конкретные темы.
Run: Большой вандейский гриффон Сорри за офф
таша: Run пишет: Большой вандейский гриффон Вот вот..я про таких...если бы их было не двое и не таких одинаковых....ну что подумаешь?
Run:
Gosha: Монти пишет: Они просто считают себя выше того,чтоб доказывать что то всему миру. Вот захотели овчарку- панду и заделали такую и чхали они как какой то фци на это будет смотреть. Дроздова пишет: американцы плюют на всякие разные федерации и условности, и выводят то, что им хочется и нравится. Да ладно, дались Вам эти американцы. Ну разводят себе в удовольствие (Don’t worry, be happy!) всяких разных. Так ведь никому их не навязывают и с "признанием" не пристают ни к кому. А, вот чему у них поучится следует, так это гуманному отношению к домашним (и диким, кстати тоже) животным. За последнее время мне часто приходилось бывать в США, так вот, НЕТ у них бродячих собак и кошек, НЕТ вообще. А их собачьи "приюты"-нашим пожилым людям о таких даже мечтать невозможно. Так что пущай разводЮт, хоть красных в полоску, хоть желтых в яблоках с "тупым задором".
Gosha: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: Австралийская овчарка. Мне довелось наблюдать соревнования пастушьих собак. Это надо видеть с каким задором, желанием и "улыбкой" на собачьей морде работают австралийские овчарки(т.н."дворняжки"). Вот где рабочие качества на генетическом уровне. В программе шоу один заводчик показал щенков из своих пометов. Щенки были от 4-х до 5-ти месяцев. Работали на 4-х телятах. Собирали их в кучу, разворачивали, "заводили" в загон. Но, больше всего меня удивило, когда в микрофон пояснили, что самые маленькие щенки впервые в жизни видят скотину. Во как, "закодированы" генетически. Вот такие вот "Дворняжки".
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Gosha пишет: Вот где рабочие качества на генетическом уровне. Иногда все же появляется "стервозное" настроение с мыслью - ... чем в других породах хуже,тем в нашей лучше... а здесь... плакать хотЦа ... по "генетическому уровню" в нашей породе ... особенно прочитав комменты в соседних темах
dress: Кто может обоснованно ответить на вопрос: какова вероятность появления в помете от чепрачных родителей черных щенков? если можно, в процентном соотношении, понимаю, что по поводу черного окраса уже столько было писано .... , но все же
ИванИванычРабинович: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: Австралийская овчарка. Кому что нравится. Чему можно бы поучиться у америкосов, так тому, что они плюют на чужое мнение! А наши "россияне", "правящие бал" в отечественном собаководстве, да и во всём другом тоже, в открытую и бездумно практикуют то, что в своё время называлось "преклонением перед западом".
ИванИванычРабинович: таша пишет: Нашла в интернете овчарок с удивительными окрасами....получают таких в США. У них и лошадок таких практикуют - "пегашей". На мой взгляд - дурной вкус.
друГ: dress пишет: Кто может обоснованно ответить на вопрос: какова вероятность появления в помете от чепрачных родителей черных щенков? НАСЛЕДОВАНИЕ ОКРАСА У ОВЧАРКИ в соответствии с Законами Менделя. За проявление окраса у овчарки отвечает ген , назовём его 'А' . Этот ген имеет несколько модификаций . Для овчарок имеют значение следующие из них : 'А' - окрас зонарный , 'аt' - окрас чепрачный и 'а' - окрас чёрный . По отношению друг к другу они находятся в следующей зависимости : А>at>а. На схеме это будет выглядеть так : Собака зонарного окраса 1) АА первый вариант будет давать только зонарных 2) Ааt > щенков , второй зонарных и чепрачных , а третий зонарных 2) Ааt > и чёрных . 3) Аа Собака чепрачного окраса 1) аtаt первая собака даст только чепрачных щенков , вторая - чепрачных и чёрных 2) аtа Собака чёрного окраса 1) аа эта собака может дать только ген чёрного окраса При вязках получим : 1) зонарная Х зонарная а) АА х АА P1 AA -только зонарные щенки b) АА х Ааt P1 AA , Aat - только зонарные щенки c) AA x Aa P1 AA , Aa - только зонарные щенки d) Aat x Aat P1 AA , Aat , atat - зонарные и чепрачные щенки e) Aat x Aa P1 AA , Aat , Aa , ata - зонарные и чепрачные щенки f) Aa x Aa P1 AA , Aa , aa - зонарные и чёрные щенки 2) зонарная Х чепрачная a) AA x atat P1 Aat - только зонарные щенки b) AA x ata P1 Aat , Aa - только зонарные щенки c) Aat x atat P1 Aat , atat - зонарные и чепрачные щенки d) Aat x ata P1 Aat , Aa , ata - зонарные и чепрачеые щенки e) Aa x atat P1 Aat , ata - зонарные и чепрачные щенки f) Aa x ata P1 Aat , Aa , ata , aa - зонарные , чепрачные и чёрные щенки 3)зонарная Х чёрная a) AA x aa P1 Aa - только зонарные щенки b) Aat x aa P1 Aa , ata - зонарные и чепрачные щенки c) Aa x aa P1 Aa , aa - зонарные и чёрные щенки 4) чепрачная Х чепрачная a) atat x atat P1 at - только чепрачные щенки b) atat x ata P1 atat , ata -только чепрачные щенки c) ata x ata P1 atat , ata , aa - чепрачные и чёрные щенки 5) чепрачная Х чёрная a) atat x aa P1 ata - только чепрачные щенки b) ata x aa P1 ata , aa - чепрачные и чёрные щенки 6) чёрная Х чёрная а) аа х аа Р1 аа - только чёрные щенки Повязав любых двух овчарок вы обязательно найдёте комбинацию в схеме , а также все возможные варианты окрасов щенков .
smits08: dress пишет: если можно, в процентном соотношении А этого вам никто не скажет.Проценты могут быть какие угодно. Например в помете из 4 щенков может быть 3 черных и один чепрак.В помете из 13 щенков 8 черных и 5 чепраков. А может быть 5 чепраков и один черный(6 щенков).
интересующийся: smits08, заглянул на ваш форум. Не могли бы вы сказать, какие цели вы преследовали, повязав двух черных собак? Ведь, однозначно, будет и ослабление пигмента, и конституции, соответственно, и с нервушкой возникнут проблемы..
smits08: интересующийся пишет: какие цели вы преследовали, повязав двух черных собак? Чисто спортивный интерес. интересующийся пишет: однозначно, будет и ослабление пигмента, и конституции, соответственно, и с нервушкой возникнут проблемы.. Вы так уверены?Вы ЛИЧНО вязали черных собак,чтобы привести конкретные примеры?Нервная система передается по наследству от родителей,тут тоже законы генетики. Ослабление пигмента? Все щенки без пятен,только у двух (из 11 щенков),на самых кончиках пальцев задних лап белые волоски.И то они уже постепенно сходят.Если бы вы привели пример что я повязала суку за которой стоят черные родители с кобелем за которым стоят тоже черные родители,я бы вас ещё поняла,но за этими собаками стоят чепраки. Могу привести вам кучу примеров вязок чепрачных пар,где рождаются черные с огромными белыми пятнами на груди и очень забелеными пальцами на лапах. Могу вам привести пример питомника н.о в Москве где разводят только черных.И нет там ослабления пигмента. Всё зависит от конкретного производителя(цы).С какой нервной системой стоят за ними родители.И была ли в том помете(откуда они) у щенков ослабленая пигментация. Кстати у нас на дрес.площадке дрессируют двух н.о. за которыми стоят только черные. Глаза просто чернющие(я обзавидовалась),десна черные,когти черные и пошерсток представьте себе не светлый .Вот единственное не увижу думаю раннего поседения,собаки ещё очень молодые.
@2012: интересующийся пишет: Ведь, однозначно, будет и ослабление пигмента, и конституции, соответственно, и с нервушкой возникнут проблемы.. Чушь!
интересующийся: smits08 пишет: Чисто спортивный интерес. думаю, что не только спортивный, но и очень даже материальный smits08 , я тоже живу в Украине, и очень заинтересован в том, чтобы здесь появлялись настоящие ВЕО. По поводу вязок собак с рецессивным окрасом, почитайте у Соцкой хотя бы, это - азы. Про нервушку писать не буду, вы сами о своих собаках все знаете Лобовую Барса видел (жаль, снято не в близи). И это, я так понял, со своим собственным фигурантом? Но все равно, очень показательно
таша: smits08 пишет: .Если бы вы привели пример что я повязала суку за которой стоят черные родители с кобелем за которым стоят тоже черные родители,я бы вас ещё поняла,но за этими собаками стоят чепраки Я даже не знаю..в каком месте этой цитаты смеяться. Это как это вы получите от двух истинно черных..другой окрас ? Один из родителей должен быть на крайняк или затемненным чепраком или скрытым зонаром...
интересующийся: таша пишет: Это как это вы получите от двух истинно черных..другой окрас - лукавит smits08... Есть сука в наличии, есть свой кобель - можно строгать щенков, а вот что получится - это уже другой вопрос.. Разведенец, однако. И, кстати, отвечу на вопрос: ЛИЧНО не вязал собак, ни с каким окрасом, но есть возможность наблюдать со стороны. Разведение по-украински Но вы своих собачат тогда уж как-нибудь иначе обзывайте, на ВЕО они явно не тянут... Суку, единственное достоинство которой - наличие петли, и кобеля, который на лобовой бежит по дуге, непременно надо размножить На августовской выставке не помните меня? Ваш кобель шарахнулся от протянутой руки. Зачем плодить такое??
dress: интересующийся пишет: кобель шарахнулся от протянутой руки когда бываю на выставке, а делаю это с каждым годом все реже, возникает огромное желание открыть шампанское с "бабахом" на наградном ринге ВЕО ....
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: dress пишет: возникает огромное желание открыть шампанское с "бабахом" на наградном ринге ВЕО .... А.... чО ...идея... ... Можно "бабахать"во время рингов ... ринговое "тестирование" ... тогда "чемпиЕны" может "не добегут" до наградного ринга? Интересно...если за рингом "бахнуть" ... "случайно"....накажут? Правда... честно скажу...что не верю...не видела своими глазами... трясущихся (шарахающихся) ВЕО... не на роликах ,а на тех монках где бывала (повезло) Да и по последним роликам смотрю... есть конечно "экземпляры" ...ну один...другой... Наверное это моГЕт быть.... по разным причинам... Но .... "прорываются" в разведение и трусливые (увы)... Но в целом...не могу поддержать версию ухудшения психики у ВЕО... Правда как и Вы,очень редко сейчас вижу "воочию" монки
таша: В 2005 году в Нижнем проходила моно под судейством ИИ Самохваловой. Собак было много. Параллельно шли соревнования по ОКД и ЗКС. на той же площадке. Выстрелы слышались постоянно. Из Москвы привезли Чаки Дена и Ч Фреда. Ч Дена в сравнительном ринге тянули на КЧК и его хозяин,(что бы тот лучше стоял) стрелял за рингом. Ну не видела я шарахающихся собак...точно бы запомнила.
полная версия страницы