Форум » Стандарт, экстерьер » Промеры и стати! » Ответить
Промеры и стати!
Pantera-dara: Опять не ВЕО, но поучительно!!!! Как правильно измерить собаку!!!!!!
Ответов - 53, стр:
1 2 3 All
Герасимова: Очень нужная темка. В ближайшее время продолжим.
JMP: Как промерить собаку... http://www.dressirovka.spb.ru/dress/dress5.htm
JMP:
Герасимова: зашла по ссылке JMP - и сразу увидела ОШИБКУ. Длина морды измеряется не от надбровных дуг, а от параллели, которую зрительно проводят между нижними уголками глаз. Расстояние между мордай и сбом - "Переход" или "Стоп". Дальше и не смотрела...
Дроздова: ПРОМЕРЫ СОБАК ИЗ ПЛЕМ.КНИГ. К-2 ДЕГАЙ вл. Самсонов д.р. 1947г. (Москва) Длинна головы - 28 длинна морды - 11 ширина в скулах - 14 высота в холке - 68 косая длинна туловища - 76 обхват груди - 78 глубина груди - 33 ширина груди - 34 обхват пясти - 13 высота передней ноги от локтя - 33 вес - 49 К-6 ДЖЕК вл.Веденеев 1947г.р. (Москва) Длинна головы - 30 длинна морды - 13 ширина в скулах - 12 высота в холке - 67,5 косая длинна туловища - 72 обхват груди - 80 глубина груди - 28,5 ширина груди - 21 обхват пясти - 12,5 высота передней ноги от локтя - 36 вес - 39 Промеров известных московских производителей таких, как Аскар (Муравьева), Грей (Стеньшинский), Уран (Пономарева) и др. нет. К-46 МАЙН вл. Казаков д.р.1945г. (Ленинград) Длинна головы - 28 длинна морды - 14 ширина в скулах - - высота в холке - 68 косая длинна туловища - 76 обхват груди - 91 глубина груди - 38 ширина груди - 28 обхват пясти - 14 высота передней ноги от локтя - 34 вес - - К-93 КОРСАР вл. Гуревич, 1950 г.р. (Ленинград) сын Майна Длинна головы - 28 длинна морды - 13 ширина в скулах - 13 высота в холке - 68 косая длинна туловища - 76 обхват груди - 88 глубина груди - 33 ширина груди - 25 обхват пясти - 14 высота передней ноги от локтя - 33 вес - -
Вася: Дроздова А по сукам имеются "параметры"? Не лишним было бы сравнить вчера и сегодня тоже
Алика: Да, очень интересно!!!
Вася: Ирина Александровна А более приближенных годов в статистике ВЕО СССР,случайно,не "завалялось" ?
Есения: cука рожд.28.03.09 г. СВ Найс Дижона длина головы -29 длина морды-13 ширина в скулах-11 высота в холке -68 высота в крестце-66 косая длина туловища-79 глубина груди-30 ширина груди спереди-25 обхват груди-80 длина передней ноги -36 обхват пясти -13 замеры ЯНИИ от 15.09.2012 г.
Вася: Есения А мы,по глупости и ведая-что нет явно выраженных высокозадых пёсов ,промер высота в крестце не стали делать... Да,наверное,зря.
Синяя Синь: Есения А как посмотреть промеры собак, сделанных в Череповце 15.09.12? Там замеряли моего кобеля и 3 собак моего разведения.
Дроздова: Вася пишет: А по сукам имеются "параметры По сукам есть, обязательно напечатаю. Вася пишет: А более приближенных годов в статистике ВЕО СССР,случайно,не "завалялось" ? К сожалению нет, все промеры только собак рожденные в 50г.г. , промеры видно делались для написания стандарта. И то только по регионам, а Ленинград и Москва есть промеры собак, которые рожденны значительно раньше. Кстати, я вывесила специально промеры двух кобелей Дегая и Майна, этих кобелей можно считать основными производителями тех лет - Дегая в Москве, а Майна в Ленинграде. Если сравнить промеры этих кобелей можно увидеть, что кобели были одного роста, но..... Дегай был хорошего объема, костяка и длинна морды короче длинны головы. Майн при таком же росте имел ( на мой взгляд) грубый костяк, глубокую, но узковатую грудь и длинна головы ровна длинне морды, что собственно не характерно для ВЕО. Кстати, эти же недостатки (грудь и костяк) передал своему сыну. Порой даже по промерам можно судить о собаке, если конечно промеры соответствую. ИМХО
Дроздова: К-107 -а ВЕРНЫЙ вл. Ивченко Тбилиси д.р. 1951г., но кобель от московских собак (Ингул вл.Голованов х Аза вл. Раксин) Длинна головы - 30 длинна морды - 14 ширина в скулах - 14 высота в холке - 70 косая длинна туловища - 77 обхват груди - 90 глубина груди - 33 ширина груди - 23 обхват пясти - 13,5 высота передней ноги от локтя - 35,5 вес - 49 К-363 ЛЮТАР вл. МООП Кишинев д.р. 1959г. Длинна головы - 29 длинна морды - 13 ширина в скулах - 13 высота в холке - 72 косая длинна туловища - 82 обхват груди - 84 глубина груди - 32 ширина груди - 21 обхват пясти - 14 высота передней ноги от локтя - 39 вес - 55 К-421 МУРАТ вл. Ершов Ленинград д.р. 1962г. Длинна головы - 27 длинна морды - 13 ширина в скулах - 13 высота в холке - 70 косая длинна туловища - 79 обхват груди - 83 глубина груди - 32 ширина груди - 26 обхват пясти - 15 высота передней ноги от локтя - 38 вес - Меня смущает обхват пясти......
Вася: Дроздова пишет: Меня смущает обхват пясти...... Мы промеряли-и у нас такие имеются Меня,к примеру,напрягает взятЫЕ промеры ширина груди по многим собакам ,того времени Не ложится в "обойму" с промерами обхвата груди Вроде как сплошь качки-бодибилдингисты ВЕО,не боксёры,не ротваки
Есения: Синяя Синь,приходите попозднее по этой ссылке,выставляю все промеры сук,кобелей пока не прислали. http://legendarus-veo.ucoz.ru/forum/11-1053-11#42353
Вася: Кстати,взяла одна наша Приморская собаковладелица 6 летней ВЕО суки и просчитала свою питомицу 1.Промеры ,сняты и выверены коллегиально 4.11.12 длина головы -28 ширина головы в скулах-12,5 высота в холке - 66 косая длина туловища- 79 глубина груди- 37 ширина груди спереди- 23 обхват груди- 84 длина передней ноги - 34 обхват пясти - 14 2.А затем ,не лениво,просчитала собаку по индексам: индекс растянутости - 119,7 индекс костистости - 21,2 индекс высоконогости - 51.5 индекс грудной - 62,2 индекс массивности - 127,3 индекс длинноголовости - 42,4 И...чего-то призадумались мы Важные пропорции: Высота в холке для кобелей 66-76 см., для сук 62-72см. Длина корпуса на 10-17 % превышает высоту в холке. Длина головы составляет примерно 40% от высоты собаки в холке. Индекс костистости 18-19. Индекс высоконогости 50-53. Короче говоря,похоже,мои потаЁнные мЯчты в жизнь претворять Пора нам во вторую группу ФЦИ проситься обоснованно
erosdelut: Вася пишет: индекс костистости - 21,2 Хм...для суки очень сомнительно было б и 20, а пясть 14см просто нереально .
Вася: erosdelut пишет: Хм...для суки очень сомнительно было б и 20 Напрасно ! Или теперь нужно фотать собаку ,ставя параллельно её ПК -запястье своей руки И я верю "обмерщикам"-ибо всё происходило на моих глазах. Вот она 2 года назад ,т.с. в "одежке" д.р. 02 09 06 А вот 4.11.12г.на момент снятия промеров- в "неглиже"
ИванИванычРабинович: Вот Вам, кстати, - сыроватые губы.
Вася: ИванИванычРабинович А я и не возражаю,могу даже добавить(т.к. своих "деток" более критично просмАтриваю и вл-цы знают об этом!)
Дроздова: Вася пишет: Пора нам во вторую группу ФЦИ проситься обоснованно Так, мы давно это предлагали...... И Марина (Синяя Синь) об этом писала.
Дроздова: СУКИ С-1 БРИТТА вл. Круминьш д.р. 1951г. РИГА (сука от Майна) Длинна головы - 20 длинна морды - 13 ширина в скулах - 11 высота в холке - 60 косая длинна туловища - 68 обхват груди - 77 глубина груди - 31 ширина груди - 24 обхват пясти - 12 высота передней ноги от локтя - 31 вес - 40 С-233 ЭРА вл. Прохоров д.р.1952г. Саратов Длинна головы - 26 длинна морды - 12,5 ширина в скулах - - высота в холке - 65,5 косая длинна туловища - 77,5 обхват груди - 96 глубина груди - 33 ширина груди - 23,5 обхват пясти - 14 высота передней ноги от локтя - 37 вес - 47,3
Вася: Дроздова пишет: Так, мы давно это предлагали...... И Марина (Синяя Синь) об этом писала. Вдолбить бы в головушки НКП-истам нашим По многим параметрам,требованиям и пр."шелухе" от ФЦИ(для России в целом) -в разы проще было бы ВЕО зафиксировать за собой А с учётом,что на нововведения и коррекции во всех Стандартах пород регулированно/циркулярно выделяется от 5 до 7 лет стабильно Очень даже можно было б и проводить коррекцию Стандарта ВЕО в дальнейшем Взять к примеру породу пекинес Каждые два года новаторства в Стандарте официально через ФЦИ проводят
erosdelut: Вася пишет: И я верю "обмерщикам" Это конечно Ваше право. Только Вы ДЛЯ СЕБЯ дома возьмите СМ-метровую ленту и туго так... под пальчиком.... в самом тонком месте измерьте кость, а не шерсть... и окажется максимум 13-13,3
erosdelut: Вася Для сравнения -у моего кобеля пясть была 13,7-14( очень туго и очень-очень туго) об'ем груди 91-92, рост 73-74, вес около 60( 57-58) кг...и это был действительно крупный костистый КОБЛ.
Маслова: Если измерял молодой человек, который проводил измерения в Череповце в сентябре, то некоторые промеры лично у меня вызывают большие сомнения. На моих глазах кобелю, рост которого около 68 см, было намеряно 71-72. Думаю, что все остальное приблизительно так же.
vera: Маслова сомневаюсь, что он летал из Ярославля на ДВ
Вася: vera На Дальнем Востоке пока хватает многолетне практикующих в служебной кинологии дипломированных зооинженеров,и зооветеринаров,когда-то выпускников ПСХА Да и судей Доссафовской школы ещё пока хватает-чтоб и ростомером,циркулем,да портновским метром умело пользоваться могли И уж тем более -коллегиально собравшись,протоколируя обмеры по-статейно каждого собакина под фотографирование процесса erosdelut пишет: Для сравнения И доколе мы всё будем через своих любимых-то собак на саму породу в целом смотреть Собак много больше,нежели то,что у нас под боком Ну,встану я-165 ростом, рядом с Легенда Русь Дауром (в светлом палевом чепраке),при его супер честнейших(для себя любимой неоднократно и сквозь 8 летие вымерянных ) о/п-левая нога 15 см, правая 15,5см,высота в холке так и осталась 74 и не на микрон меньше.При кдт 83,глубине груди -38,о/груди-97,дл.передней ноги -39 и длине красивенно/сложенной заполненной и без сыринки даже в его года!!! голове в 32 см и что? Эффект сногсшибательный(проверено не единожды на разного вида мероприятиях),т.к. реально практически с азиатом стою Но только в обличье овчарки.Закидать иннет нашими фотками что ли Увы,не эталон он для породы,а всего лишь 1 из когорты ярких представителей своего времени. ----------------- Так что не стоит сомневаться в современных промерах,думаю Обмеры прошлого...смущают по погрешностям.Даже без математических расчётов,а только глядя на цифири и сопостовляя с сохранившимися редкими архивными фотографиями Не рекламы ради в 2012 проводится этот вид деятельности ,а сбора статистки по породе и анализа для ЯНИИ.А сам себя обманывать,навряд ли,кто-то возжелает Индексация сложения собаки по М.С. Котлярову "охолонит" сразу Потому и заговорила я снова о 2-й группе ФЦИ,посматривая на тенденции.
ИванИванычРабинович: Маслова пишет: На моих глазах кобелю, рост которого около 68 см, было намеряно 71-72. Думаю, что все остальное приблизительно так же. Очень даже возможно!
ИванИванычРабинович: Вася пишет: зооветеринаров А это кто такие? Неужели уже появились?
ИванИванычРабинович: Вася пишет: чтоб и ростомером,циркулем,да портновским метром умело пользоваться могли Сомневаюсь я...
ИванИванычРабинович: Вася пишет: А я и не возражаю,могу даже добавить За это Вас могу только уважать! Сейчас это - редкость!
erosdelut: Вася пишет: Ну,встану я-165 ростом, рядом с Легенда Русь Дауром (в светлом палевом чепраке),при его супер честнейших(для себя любимой неоднократно и сквозь 8 летие вымерянных ) о/п-левая нога 15 см, правая 15,5см,высота в холке так и осталась 74 и не на микрон меньше.При кдт 83,глубине груди -38,о/груди-97,дл.передней ноги -39 и длине красивенно/сложенной заполненной и без сыринки даже в его года!!! голове в 32 см и что? Вася СУПЕР, убедили Не сомневаюсь что эффект сногсшибательный.
Маслова: Вася пишет: о/п-левая нога 15 см, правая 15,5см Ну, нехай будут 15, но я бы обеспокоилась такой разницей и помчалась бы на рентгены на предмет всяких там артритов-артрозов и прочих костных неприятностей.
ИванИванычРабинович: erosdelut пишет: о/п-левая нога 15 см, правая 15,5см Это - ноги дога.
Вася: Маслова пишет: но я бы обеспокоилась такой разницей и помчалась бы на рентгены на предмет всяких там артритов-артрозов и прочих костных неприятностей. Вот уж разбалованны вы в Центрах медициной/ветеринарией По великому секрету -у нас ...дальше Сибири находясь Подальше от врачей-целее будешь Что стоматология,что гинекология,что хирургия и ветеринария не исключение Зачем Даурке нужен тот рентген Не нужно надумывать-суставы сухие,рабочие . Он за всю свою жизнь(как и все мои 4 ветерана уже- только шприц с вакциной и оСЧущал лишь) А уж свой наследный "пружинящий" свободный шаг на показе рыси При чём в разы продолжительнее нежели чем в ринге!!! мы и до сих пор все лицезреем
erosdelut: ИванИванычРабинович пишет: erosdelut пишет: цитата: о/п-левая нога 15 см, правая 15,5см Это - ноги дога. Вот Вы опять авторов цитат перепутали
ИванИванычРабинович: Вася пишет: Подальше от врачей-целее будешь Зачастую - да!
Комиссарова Ирина: Вася пишет: Вот уж разбалованны вы в Центрах медициной/ветеринарией Это точно! Не успеет соба покакать, уже на анализы бегом несут
Вася: А вот завести бы по всей стране,регионам практику сбора и накопления статистики по породе-точно было б не лишним Года "летят" быстро,увы.
Маслова: Я не сторонник бегать по врачам по каждой мелочи. Но здесь такая разница! Лично мне было бы очень важно узнать причину данного явления. Это все помимо того, что сама цифра вызывает (лично у меня) сомнения.
Вася: Сомневаться-право каждого из нас. А вот как развиваются парные органы у людей,животных-лучше и достовернее познавать у профессионалов по специализации + через ведение статучёта.
Маслова: Если Вы считаете, что это норма, то пусть так и будет.
Вася: Постараемся не терять суть темы ветки ,а заодно не развивать комплесы у стеснительных ВЕОвладельцев Нужна статистика по собакам страны/регионам,а не наши эмоции. Ссылка-напоминание для всех нас/вас -великолепно и доступно показанно как и чем необходимо производить обмеры по-статейно Думаю,многим пригодится.Взято мною сегодня на форуме ЛР. http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?action=printable&tid=2739
mar: ГАРУН, вл. Буллан Ю.В., Ленинград. дл. головы-27см. дл. морды-13см. ширина скул-13см. высота в холке-68см. косая длина туловища-77см. обхват груди-89см. ширина груди-19см. глубина груди-35см. дл. передней конечности-36см. обхват пясти-14см.
mar: ТОГЕР, вл. Кудрявцев В.Н. дл. головы-28см. дл. морды-14см. ширина скул-13см. высота в холке-68см. косая длина туловища-80см. обхват груди-84см. ширина груди-22см. глубина груди-38см. дл. передней конечности-34см. обхват пясти-13см.
mar: ГЕЙША, вл.Иванова Т.М. дл. головы-29см. дл. морды-14см. ширина скул-14см. высота в холке-65см. косая длина туловища-74см обхват груди-82см. ширина груди-18см. глубина груди-33см. длина передней конечности-34см. обхват пясти-13см.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: mar
Синяя Синь: mar Спасибо за такие ценные выкладки! Кстати, у Тогера окрас.... интересный.... И еще в описаниях - у 2 собак отмечены сыроватые губы....
mar: Всегда пожалуйста! В конце 60-х г.г. я училась на инструкторско-судейских курсах, нам давали промеры собак (по 1-3 каждой сл. породы) для вычисления индексов. Вообще-то у меня есть каталоги Ленинградских выставок с 53г. до 73г., 89г. и 91г. В промежутке между этими годами Ленинградский КСС, по-моему, каталоги не выпускал.
Синяя Синь: mar пишет: каталоги Ленинградских выставок с 53г. до 73г.
Gosha: mar пишет: есть каталоги Ленинградских выставок с 53г. до 73г., 89г. и 91г. В промежутке между этими годами Ленинградский КСС, по-моему, каталоги не выпускал. Именно так!
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Вспомнила .... на последней АРГОшной выставке делала промеры собак (кажется для курсовой работы) одна деУшка ... Собак под промеры ставили владельцы по собственному желанию... Знаю что ВИТЯЗИ ставили под промеры Принца.... там было достаточно много желающих и мереющихся ... Может быть кто-нить выложит здесь? (для истории)
полная версия страницы