Форум » Ветеринария » Страсти по дисплазии (продолжение) » Ответить
Страсти по дисплазии (продолжение)
Orlett: Очень интересно было прочесть СТРАСТИ ПО ДИСПЛАЗИИ Е. И. Александрова Статья с сайта © www.zooprice.ru Ссылка: http://www.goldretriever.ru/displaziya.html
дэф: Где в моих словах хамство? Очень понятно, что Вы руководители питомников друг друга защищаете и покрываете. Рука руку греет. Честности от вас все равно не дождешься. Попробуйте научиться признавать свои ошибки и тогда таких ошибок будет меньше!!!!!
Герасимова: дэф пишет: Очень понятно, что Вы руководители питомников друг друга защищаете и покрываете. Рука руку греет. Да никого я не защищаю... Просто - РАНО ставить этот диагноз. Понимаете? ДЛС и ДТБС проявляютя с 7 месяцев. Ранее - рахит, нарушение обмена вещест, хрустальный костяк. Что угодно, но не ДЛС... Я не понимаю, как можно НЕ считать хамством такой оборот, как " какой-то бред"... Это мне читать неприятно, тем более я писала пост уже не Вам , а Свете. Вам я все написала ранее. Так же как и я , считают многие. Но Вы, очевидно, не нуждаетесь, ни в чьем мнении. Щенка сейчас необходимо качественно кормить и часто по-немногу гулять. Никаких нагрузок, ни бега, ни подъема по лестницам. Посмотрите, к 6 месяцам все выправится. У меня был такой помет, выправился полностью щен, которого вывезли в лесную деревню на свежий воздух и цельное молоко. Сейчас - зима. Труднее. Можно и прокварцевать немножко, но только слизистые:носик и глазки закрывайте, и под ласмпой считайте до 30. Почему я Вам советывала отдать Светлане Майта - она в собственном доме - с гулянием легче. А защищать и не надо никого. Я прекрасно понимаю состояние заводчиков, сама очень переживала всегда. Крупные ВЕО трудно растут - это закон.
Хельхаус: Герасимова пишет: А защищать и не надо никого. Очень трудно объяснять.Если это дисплазия,то понятно же,что все будут знать,но не для того,чтобы кого-то клевать,а для того чтобы самим такое не сделать.Почему-то эта мысль многим не приходит на ум.Я уже просила,если кто что знает по такому сочетанию(о чём пишет Наталья(Обормотинка),напишите.Не на уровне:я там видела собачку и она хромала,а именно конкретно,чётко-что,у кого,и как.Тогда,действительно,можно сделать хоть какой-то анализ по сочетаемости кровей.
Герасимова: А все-таки, какое соотношение кальция к фосфору? То, что оба показателя в норме - недостаточно.
Хельхаус: Опять возвращаюсь к такому вопросу.Нельзя ли сделать такой раздел,чтобы разведенцы могли написать туда(не брать,например,нынешних собак,чтобы не "травмировать" владельцев)о линиях и семействах,которые несли то-то и то-то.Вот тогда мжно было бы хоть как-то просмотрев составить вязки.Думаю,что это под силу сделать на форуме НКП. Я никогда не видела ни Граф Чака,ни того же Мамая...Помню Ирка...,но не могу сказать,что он меня "насторожил" чем-то в движении.Хотя человеку свойственно ошибаться и забывать...
Герасимова: Хельхаус пишет: а именно конкретно,чётко-что,у кого,и как.Тогда,действительно,можно сделать хоть какой-то анализ по сочетаемости кровей. Это должны писать заводчики. Так , что не дождешься ты "конкретно и четко". Делай выводы сама.
Герасимова: Хельхаус пишет: Помню Ирка. Я помню, что Ирк Гармония - давал шерсть и крупные белые пятна. ДТБС шла у его деток по мамам - внучкам Бена ф. Роттенбург. И Лаяр этим и многим другим отличался. Так что бедный Ирк- ангел!!! А кто у Вальтера мама? Карен мне очень нравился... Может Питер что-то знает. Я у немчатников спросила - они сказали - лучше не надо...Почему бы это?
ТатьянаЯ: Хельхаус пишет: раздел,чтобы разведенцы могли написать туда(не брать,например,нынешних собак,чтобы не "травмировать" владельцев)о линиях и семействах,которые несли то-то и то-то - на муму есть аналогичная веточка, завели недавно...
Дроздова: дэф пишет: что Вы руководители питомников друг друга защищаете и покрываете. Рука руку греет Вы неправы, т.к. каждый руководитель питомника очень переживает, когда вылезает какой-нибудь плем брак. Я выше писала, что дисплазия - это нарушение хрящеобразование. В четыре месяца еще не полностью сформировался сустав и говорить о дисплазии рано. Я бы на Вашем месте, получив такой диагоз у щенка, проконсультировалась еще и с другими врачами, т.к. меня настораживает безаппиляционный диагноз Вашего врача, или он не удосужился Вам объяснить, что рахит это тоже неправильное формирование суставов и костей. А все вместе дисплазия - нарушение пластики. Только есть дисплазия возрастная, а есть наследственная, возрастная проходит при правильной выращивании и уходе, а наследственная с возрастом усугубляется.
дзига: Этот врач - очень известная в Питере личность, у него даже В - это уже дисплазия, которую по его мнению нужно оперировать. На моей памяти ни одна собака оттуда не вышла без диагноза дисплазия, а главное - тут же на операцию, которая у них стоит в районе 35 тысяч. Ему некоторые люди делают очень мощный пиар, который у меня вызывает подозрение. Я уже писала в личку форумчанке, но видимо у людей свое мнение. Оперировать 4-месячного щенка преступление! Аферистов ветеринаров сейчас пруд пруди, все они доценты, и тому подобное. Наплевать им на собак, им бы карман набить потуже.
Дроздова: дзига пишет: мощный пиар, который у меня вызывает подозрение Вот и я об том же говорю, что надо и у других вет.врачей проконсультироваться.
Герасимова: А лучше успокоиться и заняться щеном. Время то уходит...И деньги...И силы немалые... А после года - сделать снимки и выводы.
бублик: дзига пишет: Оперировать 4-месячного щенка преступление! А Вообще то было озвученно что после 7 месецев.
sasa: дзига пишет: Этот врач - очень известная в Питере личность Да уж!!! А какой у него "БАНК" снимков, якобы не получившихся, при стоимости снимков min 500р, с лишних снимков денег не берут, а зачем? "Пациент" оценивается по "Физиономии хозяина", начинается у взрослой собаки с "E", оценка озвучивается девицей рентгенологом(хозяин снимок не видит), т.к. "гуру" песика в живом состоянии не видит, ну и девица тоже впервые на тушку смотрит уже под наркозом- там конвеер. После того, как хозяин начинает "бычить", его предупреждают, что спорить с ДОКТОРОМ бесполезно(столько прооперированных нами в чемпионах ходят). Ну и начинается "беседа"...-"Доктор" как с бодуна смотрит на хозяина(на внешний вид, оценивающе так), затем на собачку, потом на снимок(кстати ужаснейшего качества-есть с чем сравнивать) и... начинается торг... :"А он не хромает? И бегает? Дайте я посмотрю на движения. А, вообще, вы зачем пришли, у вас были проблемы? Когда выясняется, что проблем не было ни разу в жизни- ОНО изрекает, показывая на рентгене- "Ну я не знаю, ну надо наблюдать, но проблем я не вижу"- это после "Е"))) На вопрос о профилактике и поддерживающих добавках, следует вообще обескураживающий ответ- "А зачем оно вам надо? Ну кормите кормом хорошим"... Ни о какой разметке вообще даже и речи не велось- "Гуру все видит и так", для примера, не знаю, лучшего, или худшего http://www.infovet.ru/modules/wfsection/article.php?articleid=38&page=3 А по поводу Юкки Де Лютвинс- это вообще отдельная тема....Была бы дисплазия, не таскали бы пятилетнюю суку регулярно на достаточно интенсивную кусачку в "Александрино" к "горячо любимому Рональду" и на выезд не вызывали бы оных. Ну, наверное, и не выставляли и не вязали бы, не правда ли? Кстати, ее потомки на тот свет вроде хотят минимально, ттт, и на самом деле их не один!!! Извините за эмоции. Достали идиоты, у которых, если собачка захромала в четыре месяца- дисплаз, другая, от других родителей, переболевшая парагриппом, недолеченная и получившая инфекционный артрит в качестве осложнения, на месяц старше- дисплаз(хорошо к "Гуру" не поперлись,недели полторы лечения и все в норме), взрослый пес(к счастью не мой) с посттравматическим нелеченным артритом- у "Гуру"дисплаз. В последнем номере "Мухтара" есть статья Сотникова о "Мясе, посыпанном кальцием"для щенков, что, тоже дисплазом наследственным назовем? Шоу с биохимией на МУББ- .......no comments. Может просто весна близка? А Гансов - поганцев, что, тоже сознательными распространителями дисплаза в совке будем называть? Я думаю, что пошлют они всех очень далеко, т.к. проверенные суки вроде сами на вязки напрашивались- результаты в парке у ТЮЗа, если еще не усыпили((( БОль- это боль, эмоции- это эмоции, но мозги- либо они есть, либо... все вокруг виноваты!!! Еще раз извините, но... Наверное, лучше в дальнейшем ничего не читать и не писать. Видимо так и поступлю
Герасимова: sasa пишет: А Гансов - поганцев, что, тоже сознательными распространителями дисплаза в совке будем называть? Я думаю, что пошлют они всех очень далеко, т.к. проверенные суки вроде сами на вязки напрашивались- результаты в парке у ТЮЗа, если еще не усыпили((( БОль- это боль, эмоции- это эмоции, но мозги- либо они есть, либо... все вокруг виноваты!!! Еще раз извините, но... Наверное, лучше в дальнейшем ничего не читать и не писать. Видимо так и поступлю Нееет! Не поступайте! Все очень интересно о "Гуру". Да...хлеб веты зарабатывают по разному... А вот про "Гансов-поганцев" очень прошу по-подробнее. Смеюсь, так как "улавливаю, что-то знакомое" Пожалуйста, продолжите и объясните свои мысли. Не ради "эмоций", а так, ради интересной темки... Ваше мнение - интересно. Только - последовательно и по-порядку. Не про вета - с ним все ясно. И не про конкретных собак, Бог с ними. Про "Гансов",про них, родимых.
Хельхаус: Вопрос о враче давайте не будем поднимать.Такие вещи могут писать только специалисты(спорить на эту тему).Я не врач,поэтому и говорить мне не о чем,хотя понимаю,что такие вещи имеют место быть... У меня сомнения "своего" характера.Не собираюсь заново ворошить наши разговоры с владелицей...Я перестала отвечать только из-за того,что всё это не доказуемо-кто кому чего сказал.это останется на совести каждого.Я обдумываю совсем другое. 1.Если щенок уже хромал до выставки,то почему нам ничего не сказали? 2.Если щенок за неделю до выставки получал лечение(вплоть до капельницы),то зачем его повели на выставку? 3.После выставки почему не сказали.что щенок хромает? Вот такие "странности" меня ставят в тупик. Ну и,главное,как теперь это всё узнать?Двум щенкам сделаем снимки у нас дома.Кому показать эти снимки-вот в чём вопрос?Или показать это нескольким врачам?Как сравнить со снимками Майта?И,вообще,ещё вопросов-воз и маленькая тележка...
Хельхаус: Кстати.чтобы говорить о том же Ирке Гармония(по поводу того что он давал),то надо было это видеть в помётах.Я такого про себя сказать не могу.Я просто "знала" его...Кто не прекращал в те времена племенную работу,тот может об этом говорить.Так же и об остальных производителях. Ирк Гармония,Альвар Гай(по родословной вроде так),Дея Дан,потом не помню кто,Ивайта Виль.
Ната: sasa пишет: А по поводу Юкки Де Лютвинс- это вообще отдельная тема....Была бы дисплазия, У неё на самом деле Дисплазия.,А то,что Юкки занималась,это заслуга её хозяйки.(Собака ощущала себя здоровой,так как её кололи).Да,и помёт от неё всего был один,зачем сочинять-то,и выдумывать.Уж не Вам ли это знать?
Обормотинка: Хельхаус пишет: Вопрос о враче давайте не будем поднимать.Такие вещи могут писать только специалисты(спорить на эту тему).Я не врач,поэтому и говорить мне не о чем,хотя понимаю,что такие вещи имеют место быть... У меня сомнения "своего" характера.Не собираюсь заново ворошить наши разговоры с владелицей...Я перестала отвечать только из-за того,что всё это не доказуемо-кто кому чего сказал.это останется на совести каждого.Я обдумываю совсем другое. 1.Если щенок уже хромал до выставки,то почему нам ничего не сказали? 2.Если щенок за неделю до выставки получал лечение(вплоть до капельницы),то зачем его повели на выставку? 3.После выставки почему не сказали.что щенок хромает? Вот такие "странности" меня ставят в тупик. Ну и,главное,как теперь это всё узнать?Двум щенкам сделаем снимки у нас дома.Кому показать эти снимки-вот в чём вопрос?Или показать это нескольким врачам?Как сравнить со снимками Майта?И,вообще,ещё вопросов-воз и маленькая тележка... Снимки сделаны, сделаны одним из лучших специалистов к которому ездят со всей России, диагноз им поставлен. Смысл из переделывать и кому-то показывать? не понятно в чем смысл сравнивать снимки двух щенков???? Болезнь одного как-то зависит от другого??? Если не доверяете Ефимову в этом вопросе, обратитесь к Сотникову пусть он сделает снимки не видя первые и точно также сделает диагноз. ОЧень сомневаюсь, что диагноз будет отличаться. Лечение возможно, только Сотников как прогресивный специалист посоветует не ждать, а оперировать в 5 месяцев. Дисплазия в таком проявлении не может быть результатом травмы или результатом выращивания, в любом случае это наследственное заболевание.
Хельхаус: Наташа,я пишу о другом.Я хочу сравнить снимки других щенков:а может это одинаково?!Но они не хромают! Обормотинка пишет: Болезнь одного как-то зависит от другого??? Естественно не зависит.Но у меня есть причины сомневаться,что не так врач говорил,как преподносит владелец. Ещё раз говорю,что я не врач,чтобы говорить на уровне специалиста...У меня на глазах вырос ребёнок у которого травма при рождении(которую вовремя не заметили).Кстати,наблюдается(уже до 19лет)в питере.Ему ничего до сих пор не могут делать,т.к. организм не закончил формирование.Идёт только специализированная терапия.
полная версия страницы