Форум » Ветеринария » Проблемы с ушами » Ответить
Проблемы с ушами
Артем: Здраствуйте! Принимайте новичков:) У меня ВЕО, возраст 10,5 месяцев. мальчик очень крупный. проблема такая, одно ухо стоит более менее хорошо, а второе висит, хотя иногда он его и ставит. посоветуйте пожалуйста, что нам попринимать и сделать, чтобы убрать эту проблему. Спасибо.
Ответов - 101, стр:
1 2 3 4 5 6 All
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Артем прошу прощения что я "впереди планеты всей" в смысле спецов и сталкивающихся с этой проблемой заводчиков и ветов ... обязательно Вам посоветуют (знатоки) решение этой проблемы... а я... свое ,не профи,суждение могу высказать ... По моему разумению,надо бы сначала знать(выяснить,высчитать) причину этой вислоухости... это может быть наследственное... может быть травма... может быть неправильное выращивание(в смысле нехватка микроэлементов,витаминов....).... причин как видите много Посему...скорее всего ветврач осмотрев мальца,сделав анализы... и прочее...сказать как и что делать Успеха... и здоровья Вашему мальчишке...
Артем: Спасибо за ответ. у его родителей проблем с ушами не было, так что наследственность отпадает:) трамв вроде тоже не было. как мне сказал местный ветврач (я из Пскова), у собаки кальций "гуляет" по организму:) и сказала, что ушки встанут. но хотелось бы узнать, чем можно простимулировать этот процесс. я имею в виду витамины, уколы итп. когда он у меня потянул связку и начал хромать, я ему проколол Хондролон. правда всего 10 уколов. сейчас собираюсь повторить. вообще, что посоветуете для укрепления суставов. он у меня крупный и тяжелый, так что буду рад любой полезной информации. Спасибо.
Восток Империал: Артем Можно посмотреть фото парня? В какую сторону подвисает ухо? Что Вы предпринимали для того чтобы укрепить ухо?
Gosha: Артем пишет: у его родителей проблем с ушами не было, так что наследственность отпадает Я бы так однозначно не отметал фактор наследственности(в родословную бы глянуть). Да, у крупных, сырых собак уши могут вставать с опозданием. Однако, если в 10 месяцев уши слабые, то вероятность того, что они укрепятся, увы не велика. ИМХО. Остальное см. выше.
Г.Герасимова: Gosha пишет: Однако, если в 10 месяцев уши слабые, то вероятность того, что они укрепятся, увы не велика. Но все же имеет место быть. У моей "шахтинской" Дарошки ухо окрепло окончательно в 11 месяцев. Артем пишет: как мне сказал местный ветврач (я из Пскова), у собаки кальций "гуляет" по организму:) А конкретно соотношение кальция с фосфором проверяли? Что значит "гуляет кальций"? Хорошо бы сделать анализ "биохимию" и по результатам назначить препараты и подкормки. Может избыток кальция быть, может недостаток фосфора и т.д. "Пальцем в небо" тут уже не попадешь, времени нет.
Gosha: Г.Герасимова пишет: Но все же имеет место быть. Не, ну конечно, надежда...баба не плохая...Или как изрек пАет:"Надюши юношев пытають".
Артем: Спасибо всем, кто ответил. Соотношения кальция и фосфора не проверял и если честно, даже не знаю, делают ли у нас такие анализы в городе. Может просто посоветуете, что попринимать, какие витамины, добавки?
Г.Герасимова: Артем пишет: Может просто посоветуете, что попринимать, какие витамины, добавки? А как советовать, не зная биохимии? "Передоз" - он страшнее нехватки. Минеральные добавки смотрите, сбалансированные по кальцию и фосфору. Например, из серии "8 в 1", "Кальциум". Есть добавка "Страйд", есть добавка на акульем плавнике - дорогая. Делайте массаж и клейте ухо.
Артем: Биохимию делают в ветеринарке или в людских лечебных заведениях?
чиж: Артем пишет: Биохимию делают в ветеринарке или в людских В ветеринарке.
Артем: а что вообще посоветуете для укрепления костяка, сухожилий и мыщц?
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: Артем пишет: а что вообще посоветуете для укрепления костяка, сухожилий и мыщц? Артем читайте....Г.Герасимова пишет: "Передоз" - он страшнее нехватки. Минеральные добавки смотрите, сбалансированные по кальцию и фосфору. Например, из серии "8 в 1", "Кальциум". Есть добавка "Страйд", есть добавка на акульем плавнике - дорогая. Делайте массаж и клейте ухо.
Gosha: Г.Герасимова пишет: Делайте массаж и клейте ухо. Если на аватаре фото Вашей собаки, то такое ухо стоять не будет. Ну если только чудо произойдет...Клейте. Удачи!
ТатьянаЯ: Артем пишет: что вообще посоветуете для укрепления костяка, сухожилий и мыщц? Гелабон достаточно эффективен для ушей, связок и сухожилий. Костяк вы крепче чем есть в таком возрасте не сделаете (да и кардинально изменить его подкормками и добавками вообще нереально). А мышцы дело наживное - это ваш труд в первую очередь... Физподготовка и т.п. В ваших зоомагазинах Гелабон есть точно, видела (насчет "Страйда" не уверена). Gosha пишет: сли на аватаре фото Вашей собаки, то такое ухо стоять не будет Артем пишет, что ухо периодически собакой ставится. Так что шансы есть. Правда лучше было бы раньше начать, но... вера всегда остается. Так что "подклейка, и геллабон" вас спасут До встречи на выставках!
Артем: мда, сколько людей, столько и мнений. хотя, всем спасибо за ответы:) не знаю как вы, но я в свою собаку верю, и давайте не будем делать категоричных выводов. я не для этого сюда написал. отдельное и огромное спасибо Татьяне, за конкретный ответ.
Run: Я бы ухо подклеила...
Артем: Татьяна, а Гелабон продается в ветаптеках или обычных?
ТатьянаЯ: Гелабон в обычных зоомагазинах есть. И в ветаптеках тоже должен быть.
Артем: спасибо Вам большое! и еще пару вопросов как его принимать? по инструкции или как то по-другому? Кстати, сегодня, пока гуляли с Гардом, встретили девочку немецкую овчарку 7 лет. так вот ее хозяйка сказала, что у ее собаки тоже проблемы с ушами были, одно встало к году, а второе после года. так что все высказывания, что если к 10 месяцам ухо не встало, значит оно больше и не встанет, чушь а массажик мы теперь чаще делаем:)
Run: Артем пишет: встретили девочку немецкую овчарку 7 лет.так вот ее хозяйка сказала, что у ее собаки тоже проблемы с ушами были, одно встало к году, а второе после года. Главное тут-прилагательное.
Артем: что-то я огромной разницы не вижу. это как сравнить негра и белого
Run: Артем, возможно, разница и не такая большая. Но просто-информация к размышлению-у всех моих собак (ВЕО) уши нормально стояли уже в 3-4 мес. Только у одного кобеля в период смены зубов на сутки уши упали, на сл. день уже стояли нормально. Тяжелые уши могут позже вставать, но я бы лично не стала ждать до года-встанет-не встанет, а подклеила раньше. Залом потом уже не исправить. Одна моя знакомая тоже все ждала, когда у ее немчика ухи встанут. Сейчас собаке 4 года, так и бегает с одним вставшим и одним лопухом.
ТатьянаЯ: Я не согласна, что у немцев плохо встают уши, а у восточников хорошо. Так как имею информацию по восточникам в большом количестве, скажу - в нашей породе проблем хватает. Этим грешат потомки определенных производителей ВЕО с подозрительной постоянностью. Немцев специально не отслеживаю, но с плохими ушами не попадались на глаза пока... Run пишет: у всех моих собак вам очень повезло
ТатьянаЯ: Артем пишет: как его принимать? по инструкции или как то по-другому? конечно по инструкции, там все подробно расписано
kardinal2010: Добрый день! Я тоже хочу поделиться проблемой- у моего щенка ВЕО (4 мес.1 нед.) стали кончики ушей падать(особенно , когда бежит). До этого такие крепкие ушки были. Питание нормальное(натуралка), добавки - "Кальциум","глюкозамин"(8в1). Что могло случиться? Вот уж второй день наблюдаю ухудшения, а сегодня-О ужас!- после пробежки кончик правого уха подопустился! С чем это может быть связано? Стоит увеличить дозу добавок ( хотя "передоз" еще хуже) Посоветуйте, пожалуйста! здесь видно- внутренняя сторона уха прогибается а вот кончик правого уха упал! Уж боюсь - что завтра будет!
Gosha: Артем пишет: так что все высказывания, что если к 10 месяцам ухо не встало, значит оно больше и не встанет, чушь а массажик мы теперь чаще делаем:) "ПилИте Шура, пилИте" ТатьянаЯ пишет: Этим грешат потомки определенных производителей ВЕО с подозрительной постоянностью. +100! Ой, грешат, еще и как грешат. kardinal2010 пишет: С чем это может быть связано? В 4 месяца, скорее всего со сменой зубов.IMHO.
Лариса123: ИМХО Невстающие до 10мес уши это наследственность, даже если своему поставите, возможные потомки тоже будут иметь проблемы по ушам. Однако меня насторожило другое, щенок вдобавок "потянул лапу и хромал"- я бы проверила суставы,сочетание слабых ушей и хромоты очень нехорошее.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА: kardinal2010 щен у Вас и уши обязательно встанут... скорее всего у него меняются зубки... скоро ВСЕ будет отлично УСПЕХА!
Кузнецова: Лариса123 пишет: Однако меня насторожило другое, щенок вдобавок "потянул лапу и хромал"- я бы проверила суставы,сочетание слабых ушей и хромоты очень нехорошее. Наоборот. Это как раз говорит о том, что проблема в усвоении кальция или в кальциево-фосфорном обмене. Хотя, по любому, после года снимки сделайте. Вреда от этого точно не будет. ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: скорее всего у него меняются зубки... Абсолютно точно. Как раз в это время и начинается смена зубов.
kardinal2010: Gosha, ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА, Кузнецова, Спасибо всем большое, я немного успокоилась. И продолжаем так же питаться и кушать добавки?
Артем: ну а мы в свою очередь купили Гелабон и участили сеансы:) массажа:) скоро будем делать биохимию, проверим кальций и фосфор. а так как ушки мы частенько поднимаем, то победа за нами:)
Г.Герасимова: Gosha пишет: +100! Ой, грешат, еще и как грешат. Точно! И даже известно, почему.
ТатьянаЯ: Г.Герасимова пишет: И даже известно, почему. почему? (ИМХО - на гены думала)
Gosha: Г.Герасимова пишет: И даже известно, почему. Ну и...?
Г.Герасимова: Наследственность, однако. У ВЕО ВСЕГДА были проблемы с ушами. Как порода образовалась? То-то! Особенно в каталогах с описаниями собак 40-50-х гг это видно. Очень много собак с инопородными признаками, в том числе мягкими, некорректными ушами. Нормальный процент потерь. Работать надо с поголовьем в рамках породы. Почему сейчас участились такие случаи? Да потому что используя немцев, размыли закрепленные желательные породные признаки, в том числе :высокие, длинные крепкие уши...Теперь - все сначала...
ТатьянаЯ: Наблюдая "поблемы по ушам" в некоторых линиях могу сказать что связи с количеством и фактом наличия кровей немецкой овчарки НЕ ВИЖУ. с наследственностью ДА, но не с "занемченностью" происхождения. ИМХО
Г.Герасимова: ТатьянаЯ пишет: но не с "занемченностью" происхождения. Это уж точно. У немцев свои проблемы. Да и много ли ты их(немцев) наблюдала. Они видны на крупных монопородках. Посещала такие?
ТатьянаЯ: Г.Герасимова пишет: Посещала такие? зачем мне посещать крупные моно немцев? Меня эта порода не интересует. Когда на разных выставках пересекались по времени с моно немцев смотрела, в клубе и на дрессировках тоже. И даже, вы не поверите, я общаюсь с немчатниками а с некоторыми и сотрудничаю Г.Герасимова пишет: Они видны на крупных монопородках ну проводя аналогию с нашей породой, не скажу что все что на крупнейшей моно представлено это лучшее, это сейчас в первую очередь то, что пиарят. Я очень хорошо представляю проблемы нынешнего поголовья Новгородской области ВЕО и имею представление об этом же у наших немцев. А к нам за долгим неимением своего ввозили восточников в основном из СПб и Ленинградской области, закупали в других близлежащих областях, Москве. Также, бывая на выставках в других регионах вижу, что выставляется там. И почему то определенные недостатки ( и пороки) очень часто имеют востари в зависимости от того, откуда они "родом" (место разведения или происхождения). Да вы и сами об этом всегда говорили про ВЕО питомники.
Маслова: Увлечение ростом и массивностью собак однозначно приводит к слабости ушей.
ТатьянаЯ: Я считаю, что "ушные проблемы" возникают только при генетической предрасположенности (этим грешат потомки определенных производителей разного роста и массивности с абсолютно разным процентом немцев в кровях). [img src=/gif/smk/sm12.gif] Г.Герасимова Галина Александровна, неужели вы посещаете крупные моно немцев? зачем?
Г.Герасимова: ТатьянаЯ пишет: зачем мне посещать крупные моно немцев? Чтобы потом писать заключение о состоянии их породы. [img src=/gif/smk/sm67.gif] Дело в том, что мягкие уши - не "штрафуются" у немцев. Видела судейство экспертов из самого Союза любителей Н.О. из Германии, главное, чтобы рысила свободно и продуктивно... Я лично посещала и не одну, чтобы составить собственное мнение и писать о том, что поняла.
ТатьянаЯ: Г.Герасимова пишет: тобы потом писать заключение о состоянии их породы хороший прикол Г.Герасимова пишет: мягкие уши - не "штрафуются" у немцев да бог с ними. Те немцы, которые сидят у восточников в кровях, в основной своей массе побывать под судейством современных экспертов из союза и т.п. "н.о.-корифеев", не успели, ибо умерли раньше чем последние стали судить и оказывать влияние на развитие породы. (хотя не исключаю, что и до сих пор есть "перлы" по вязкам ВЕо с н.о.)
Gosha: Г.Герасимова пишет: Дело в том, что мягкие уши - не "штрафуются" у немцев. Можно подумать, что у ВЕО штрафуются. Сегодня стало нормой, когда "слабоухие" ВЕО получают титулы и "красную дорожку" в разведение. Маслова пишет: Увлечение ростом и массивностью собак однозначно приводит к слабости ушей. Это действительно так, но основная причина в другом... ТатьянаЯ пишет: Я считаю, что "ушные проблемы" возникают только при генетической предрасположенности (этим грешат потомки определенных производителей разного роста и массивности с абсолютно разным процентом немцев в кровях). А вот это ОДНОЗНАЧНО. +100
Lola: Скопировала с одного из форумов: Вопрос: У щенка ВЕО 8 мес. никак не встанут уши, может стоять одно, могут - оба, на прогулке, а дома свисают. Парнишка крепкий, довольно мощный, вес/ рост=39/70, соответственно. Пища натуральная + Канипур-минерал + Конвит хондро макси + очищенный рыбий жир. Консультировалась на сайте WEBAPTEKA.RU поэтому вопросу посоветовали курс АРТРОГЛИКАНА. Но насколько можно судить по информации в инете, этот препарат используют при артрито-артрозах, дисплазии, по составу он близок к Конвиту. Если ли смысл грузить им псенка? Каково Ваше мнение? Что, вообще, можете посоветовать, кроме массажа? Ответ: Я бы посоветовала подавать кальциевую болтушку, а еще показала бы собаку породнику, может тут проблема не в кальции, а в самом строении уха или в генетике. Рецепт болтушки (из книги Н. Криволапчук. Но прекрасные результаты видела сама!) Возьмите 3 белых куриных яйца, чисто вымойте, залейте свежевыжатымлимонным соком и оставьте на 3-4 дня при комнатной температуре, накрыв крышкой или марлей. Когда скорлупа растворится (соли кальция выпадают в осадок похожий на мел), внутреннюю мягкую оболочку яйца нужно вскрыть и выпустить содержимое яйца в сок. Оболочку с остатками скорлупы выбросить. Размешать ложечкой, добавить 3 столовые ложки натурального меда и 3 столовых ложки коньяка. Коньяк можно заменить только кагором! С этого времени хранить в холодильнике. Давать по чайной ложке в сутки вместе с кормом.
Г.Герасимова: Отличная болтушка! Спасибо за рецептик. [img src=/gif/smk/sm248.gif] Только кальций не усваивается без витамина "Д", "Д" - не усваивается без "Е" и т.д. Я предпочитаю все же готовые минеральные подкормки. Что касается ушей у ВЕО - я же и пишу: доливы сыграли роль. И немцы тут виноваты только в том, что их использование размыло закрепленную здоровую наследственность по этому признаку. Хотя и у них своих лопоухих хватает. Это их проблемы. Что-то опять все на разных языках заговорили...Пишут, каждый о своем. Так что ушки - у кого надо - ушки! [img src=/gif/smk/sm67.gif] [img src=/gif/smk/sm38.gif] "Красную" дорожку в разведение выбирают заводчики. А "наблюдатели" - они что, они - наблюдают. И так же не видят у "своих" бревна. Пусть ушки гуляют у кровных ВЕО, справимся, лишь бы других проблемок не возникало.
ТатьянаЯ: Г.Герасимова пишет: Пусть ушки гуляют у кровных ВЕО, справимся
monti star: Lola пишет: Коньяк можно заменить только кагором! С этого времени хранить в холодильнике. Давать по чайной ложке в сутки вместе с кормом. а на закусь то что? И еще вопрос у меня насколько долго давать и не возникает ли у собаки привыкания к алкоголю? Про свиней,кур и лошадей алкоголиков где то читала... Это как раз было связано с постоянной дачей кормов с минимальной дозой спиртного, а дальше привыкание и увеличение дозы...
Ната: monti star пишет: а на закусь то что?
ТатьянаЯ: monti star пишет: не возникает ли у собаки привыкания к алкоголю? если собаке не поможет и уши не встанут, питательная смесь пригодится владельцу [img src=/gif/smk/sm54.gif] [img src=/gif/smk/sm36.gif]
Г.Герасимова: monti star пишет: И еще вопрос у меня насколько долго давать и не возникает ли у собаки привыкания к алкоголю? Хай квиты повянуть, або шмассер не заржавел...
Г.Герасимова: ТатьянаЯ А причем недоумевающий смайлик? Ведь я подтверждаю то, что ты написала. Какие конкретно производители ВЕО несут - слабые уши? Етай и Емир - правнуки Московского дога... Еще кто? Если ты так уверенно пишешь, значит, имеешь свое мнение по этому вопросу - ну, уж освети. Чего кокетничать...
ТатьянаЯ: Г.Герасимова пишет: А причем недоумевающий смайлик не поняла фразы насчет того как "поправим ухи у потомков собак с плохими ушами" (извините, что трактую на память, инет висит ужасно, не посмотреть ваш пост дословно). Всегда считала, что это искоренить очень тяжело, если не невозможно (у кого-нибудь из потомков да вылезет). Ну, "шкурка выделки не стоит", проще наверное использовать крови этой бякой не страдающие. Г.Герасимова пишет: Етай и Емир - правнуки Московского дога а поподробнее можно? их дети были носителями или как проявлялось это в потомках? Буду вам очень благодарна за инфу. У нас в Новгороде 2 суки от Лютты Лорены инбредные на Етая. Одна уже начала вязаться. Ухи стоят у обоих отлично. У однопометников первой (почти весь помет на виду) и у о\п второй что показывают тож стоят... причем мягких ушей не видно У щенков одной суки с ухами тоже все о.к. - идеальные. Г.Герасимова пишет: Еще кто? Если ты так уверенно пишешь, значит, имеешь свое мнение по этому вопросу - ну, уж освети. Чего кокетничатькокетничать не собираюсь. Писать имена тоже - какой смысл поднимать очередную обс...уждаловку? я конечно понимаю, что ВЕО с плохими ушами = дворняжка вислоухая. НО! сколько собак нерабочих привозят это вообще Полный лохотрон для покупателей. Вот это надо решать, хотя как вы написали точно - это все решают заводчики и пока они не станут учитывать наличие рабочих качеств (даже не "сделанности" собаки, а врожденных способностей) у производителей, дело с мертвой точки зрения не сдвинется. У нас ВЕО из Питера пачками привозят, которых самих охранять надо. Постоянно и пачками... конвейер декоративных овчарок
Ната: ТатьянаЯ пишет: У нас ВЕО из Питера пачками привозят, которых самих охранять надо. Постоянно и пачками... конвейер декоративных овчарок Да Ну,ну прямо пачками. И как успешно получается у Вас их охранять? ТатьянаЯ пишет: .. конвейер декоративных овчарок Адресок подскажите этого конвейра??!!!
Ната: ТатьянаЯ А как у Вас в ВЕЛИКОМ,всё ОК?.И с рабочестью,с прыгучестью тож всё в полном ажуре?,ушки и цвет глазиков??? Тогда Вам мои Поздравления.!
ТатьянаЯ: Ну вот, даже имен не называла, уже агрессия пошла. Ната вам чего переживать? от вас вроде бы деток не видели пока в наших краях Ната пишет: как у Вас в ВЕЛИКОМ,всё ОК у нас "официально" своего поголовья пока 8 штук среди них все о.к. спасибо. остальное в десятки раз более численное поголовье - привозное. Уж не обессудьте - что приходит на дрессировку, то и попадает в поле зрения
Г.Герасимова: ТатьянаЯ пишет: проще наверное использовать крови этой бякой не страдающие. Естественно. Какие, например, подскажи...Буду очень признательна.
Г.Герасимова: ТатьянаЯ пишет: от Лютты Лорены инбредные на Етая. И какой степени инбридинг?
Г.Герасимова: ТатьянаЯ пишет: что ВЕО с плохими ушами = дворняжка вислоухая. ВЕО - с ушами, без ушей - это - ВЕО. А дворняжка, с ушами, без ушей - дворняжка.
Г.Герасимова: ТатьянаЯ пишет: Писать имена тоже - какой смысл поднимать очередную обс...уждаловку? Ну, чтобы быть последовательной. Выше см. свои же высказывания. Ты же пишешь свои выводы. Что ж не озвучить то? Иначе - голословно. Так какие линии дали пищу твоим выводам, если не Етая с Емиром?
Ната: ТатьянаЯ пишет: у нас "официально" своего поголовья пока 8 штук 8 "ШТУК" -это круто! (начало конвейера положено) ТатьянаЯ пишет: от вас вроде бы деток не видели пока в наших краях Лично "от меня "деток Вы естественно в Великом не увидите! ТатьянаЯ пишет: . остальное в десятки раз более численное поголовье - привозное. Уж не обессудьте - что приходит на дрессировку, то и попадает в поле зрения Одуреть,сколько Ваши дрессы на наших собаШках зарабатывают.
ТатьянаЯ: Г.Герасимова пишет: И какой степени инбридинг? уточнила, накопление степени 5-5. Г.Герасимова пишет: Естественно. Какие, например, подскажи...Буду очень признательна. учить учителя глупо. Ваши знания колоссальны, это вы нас учить должны. Я только свою точку зрения высказала. Г.Герасимова пишет: Так какие линии дали пищу твоим выводам, если не Етая с Емиром? я так глубоко не анализирую, достаточно более близких потомков. К примеру, Кейт-Арти... Его потомки эту бяку несут и передают. но причина не в Кейте, а скорее всего в ком-то из егопредков. Какой именно - наверняка скажете вы более объективно, чем мои выводы. Вы же наблюдаете ВЕо уже много лет. Я могу рассчитывать на ответы на свои вопросы вам?
ТатьянаЯ: Ната пишет: начало конвейера положено) ну что вы у нас "штучное производство" Ната пишет: Лично "от меня "деток Вы естественно в Великом не увидите о, не беда Ната пишет: Одуреть,сколько Ваши дрессы на наших собаШках зарабатывают. наши дрессы стонут, ибо в основном приходится учить собак кусаться, вместо того, чтобы заниматься более серьезной работой.
Ната: ТатьянаЯ пишет: приходится учить собак кусаться А Ваших чему учат? тАнцАвАть? [img src=/gif/smk/sm54.gif](ой пардон,Ваши уже в утробе мамки кусаются!) [img src=/gif/smk/sm54.gif] ТатьянаЯ пишет: вместо того, чтобы заниматься более серьезной работой. Вот это уже интересно.Что за серьёзная работа??????? [img src=/gif/smk/sm67.gif] [img src=/gif/smk/sm52.gif] ТатьянаЯ пишет: у нас "штучное производство" Да это я заметила по числу рождаемости щенят,от племенных сук. [img src=/gif/smk/sm67.gif]
ТатьянаЯ: Ната, если бы все вместе наши привозные "некусающиеся" овчарки имели бы вашу агрессию, проблем бы не было
Ната: ТатьянаЯ пишет: Ната, если бы все вместе наши привозные "некусающиеся" овчарки имели бы вашу агрессию, проблем бы не было А не много ли Вы на себя берёте всё Питерское поголовье обозвать "НЕКУСАЮЩИЕСЯ",а если высказываться правильно и по русски "не рабочие собаки"? А может и Вы уже ВЕЛИКАЯ??? ВЕЛИКИЙ НОВГОРОД-ВЕЛИКАЯ ТАТЬЯНАЯ! Интересно каким методом вы уничтожаете привозных и конкурирующих собачек! Ведь Ваши же должны обязательно блистать! А из Ваших речей Вы руководите на площадках??? А по кличичкам Ваших кусачих можно????(ведь всего то 8-ШТУЧЕК) И агрессии у меня нет,просто не надо "ПАЧКОВАТЬ" ВСЁ ПИТЕРСКОЕ ПОГОЛОВЬЕ. Как написали.так и ответила. Проблемы есть у Всех и везде.А Вы всегда и везде на всех форумах прилипаете именно к ПИТЕРУ.Это надо его так ненавидеть! [img src=/gif/smk/sm40.gif]
Артем: всем привет. я смотрю из вопроса о проблемных ушах (или непроблемных) началось, как говорится в людском мире, меринем письками. уж извините за грубость. для чего мы тут вообще общаемся? я думал, что для помощи друг другу, для обмена опытом...эх, вы, столичные жители. могу с уверенностью сказать, что есть жизнь за МКАДом (для москвичей) и за Лугой (для питерцев). Господа хорошие, вы для чего собак то заводили? для Ната. скажу Вам, Татьяна, это единстевнный человек, который дал полезный совет, а не стал строить догадки и предположения. И давай те успокоимся. Для каждого из нас, своя собака самая лучшая. Так оно и есть. Так давайте помогать друг другу стоящими советами, а не ругаться. Всем удачи. Татьяне особое спасибо
Ната: Артем пишет: это единстевнный человек, который дал полезный совет Я за Вас и за Татьяну очень рада! (а не секрет,что за дельный совет? )
ТатьянаЯ: Артем пишет: Татьяне особое спасибо ну сейчас и вам достанется Ната пишет: .А Вы всегда и везде на всех форумах прилипаете именно к ПИТЕРУ.Это надо его так ненавидеть! [img src=/gif/smk/sm40.gif] "каждый видит то, что хочет видеть". Лично к себе вопросы принимаю по мобильному телефону (указан в инете в свободном доступе), по е-мейлу и в личке. Обоср... судить поголовье ВЕО Великого Новгорода можно в нашей веточке. В этой диалог с вами прекращаю, т.к. это уже флуд.
Ната: ТатьянаЯ пишет: У нас ВЕО из Питера пачками привозят, которых самих охранять надо. Постоянно и пачками... конвейер декоративных овчарок Это не я писАла! Это Вы написАли! Не буду больше лазить везде и собирать всю помойку начириканную Вами.Этого достаточно! Так вот будьте добры аргументируйте свои высказывания. ТатьянаЯ пишет: з Питера пачками привозят, И сколько собак в каждой пачке?
Ната: ТатьянаЯ пишет: "каждый видит то, что хочет видеть". Это Вы себе ,как я понимаю написАли!? ТатьянаЯ пишет: . В этой диалог с вами прекращаю, Ну,ну.
Ната: ТатьянаЯ И в отличии от Вас я не буду. ТатьянаЯ пишет: . Обоср... судить поголовье ВЕО Великого Новгорода ,и ПАЧКОВАТЬ! [img src=/gif/smk/sm40.gif] Дальнейших Вам успехов. [img src=/gif/smk/sm19.gif]
ТатьянаЯ: ТатьянаЯ пишет: К примеру, Кейт-Арти... Его потомки эту бяку несут и передают. но причина не в Кейте, а скорее всего в ком-то из егопредков меня поправили в личке, что написано некорректно. Смысл фразы в том, что не сам кейт является первоисточником-носителем, а получил этот "подарок" от кого-то из своих предков. От кого именно, думаю Галина Александровна расскажет, как специалист знающий линии Вео очень глубоко.
Ната: ТатьянаЯ ,кстати,мы всегда Вас и Вашу Пуму поздравляла с Победами.А Вы как то ,ой как нас Питерцев не уважаете,хотя Пума . По происхождению Пума Павелла по матери на 1\4 старых череповецких и на 1\ 4 старых питерских кровей,(скопировано с Вашей же странички) Ну да ладно,давайте об уХаХ. [img src=/gif/smk/sm67.gif]
Кузнецова: ТатьянаЯ пишет: Смысл фразы в том, что не сам Кейт является первоисточником-носителем, а получил этот "подарок" от кого-то из своих предков. Ну, я думаю в здравом уме ни кому не пришло бы на ум объявлять современную собаку ИСТОЧНИКОМ КРИПТОРХИЗМА. [img src=/gif/smk/sm64.gif] Конечно же это наследство и далеко не одного какого то предка. P/S/ Хотя конечно можно сейчас довести его родуху до немца и объявить его виновником всех бед. [img src=/gif/smk/sm67.gif] Смысл Вами написан правильно. Современные разведенцы столкнулись с этой проблемой через этого кобеля, (далеко не единственного конечно в породе) поэтому не суть важно, от кого это досталось ему, ведь его потомкам-точно от него. [img src=/gif/smk/sm12.gif] Чтобы мой пост не принимали за наезд на кобеля, сразу скажу, что в нашем клубе вязался и Кейт и его сын Антей. От Кейта крипторх был получен, от Антея нет.
Nbg: ТатьянаЯ пишет: ТатьянаЯ пишет: цитата: К примеру, Кейт-Арти... Его потомки эту бяку несут и передают. но причина не в Кейте, а скорее всего в ком-то из егопредков меня поправили в личке, что написано некорректно. Смысл фразы в том, что не сам кейт является первоисточником-носителем, а получил этот "подарок" от кого-то из своих предков. От кого именно, думаю Галина Александровна расскажет, как специалист знающий линии Вео очень глубоко. ну вот, опять, вам что, Кейт Арти, его предки и потомки в борщ на...ли? Очень хочется знать, почему именно его вы поставили в пример? И не вaжно, что вы потом дополнили, что мол, ....Смысл фразы в том, что не сам кейт является первоисточником-носителем, а получил этот "подарок" от кого-то из своих предков... У вас тут своих "собашек" проблемных хватает, вместе с вашей Пумой, так нет, вам надо опять Кейта Арти в пример по "проблемам" ставить! Долго наверное думали? Вам до такого Кейта и его потомков, извините меня конечно, но ещё с...ть и с...ть! Так что не надо тут полоскать его имя и его потомков, с себя и своего разведения начинайте, там и выискивайте "блох". В своих родословных поройтесь для начала, ещё не то выскочит, а порочить память ТАКОГО восточника и производителя -вам чести не прибавит, хотела бы я вам в глаза посмотреть... Противно аж, ей богу.
ТатьянаЯ: Кузнецова пишет: От Кейта крипторх был получен, от Антея нет спасибо вам, Елена. А при чем тут крипторхизм. Про уши вроде говорим. Я привела Кейта в качестве примера, а тут сразу "наезды" пошли. В принципе - ожидаемо, об этом писала. То же самое было бы если бы прозвучала кличка других производителей, неблагополучных по этому признаку. Заметьте, Кейта я привела в пример, хотя и в нашем клубе есть эти крови. В городе живут внучка Кейта и его племянница (дочка однопометницы). Обе яркие восточницы Очень хочется услышать от Галины Александровны конкретику по Емиру и Етаю (вот уж на кого бы не подумала )
таша: Nbg пишет: Вам до такого Кейта и его потомков, извините меня конечно, но ещё с...ть и с...ть! Скромненько так . Мы конечно все любим своих питомцев, но .....защищать (хотя тут этого не требовалось) надо тоже с умом и тактом.
Г.Герасимова: ТатьянаЯ пишет: учить учителя глупо. Ваши знания колоссальны, это вы нас учить должны. Я только свою точку зрения высказала. Ну...Куда там - колоссальны... И почему - учить? Ты сделала выводы - мне интересно на каком "поголовье". Накопление 5:5 - уши крепкие. Это же здорово! И тип породный и уши крепкие. Вот я и пишу - поработаем, однако.
Г.Герасимова: Nbg пишет: а порочить память ТАКОГО восточника и производителя -вам чести не прибавит, Какого "такого"? Етай и Емир были породнее: и покрупнее и покрепче, да и работали еще вдобавок...Причем тут порочить? Информация необходима для удачного подбора пар. По Кейту может давать уши слабые одна из прабабок по Клайду. Только не пишите, что я Клайда порочу. Он бабку эту себе не выбирал...По-моему за ней все тот же Корсар вл. Лесняк стоит. Кери, но уточню. Забывать стала. "Колоссальные " знания "вытекают по-маленьку... А Етай с Емиром - я звонила Трифоновой (давно) и она раскрывала родословную по архивам МГКСС, которые у нее хранятся. По Эмиру вл. Бриллиантов одна из "бабушек" по матери не "раскрывается". А бывшие работники племенного питомника "Красная Звезда" в Новогиреево утверждают, что она - Московский дог. И от Емира и от Етая в свое время нередко получали слабые и вообще не встающие уши. И огромный рост, хотя сами эти кобели были среднего для ВЕО роста. Эмир - 72 примерно. Етай - 70.
ТатьянаЯ: Прошу извинить - ответить раньше не получалось, очень напряженный график (забегала только прочесть инфу). Г.Герасимова пишет: Ты сделала выводы - мне интересно на каком "поголовье". на том, которое видела. Чтобы сделать выводы о передающихся недостатках (или не дай бог пороках) достаточно бывает внимательных наблюдений. Конечно информация из инета тоже важна, но своими глазами видеть - это лучше. Я уже рассказывала на каком "поголовье " сделала выводы. Кстати, по поводу немцев. В последнем журнале "Друг" в одной из статей в преамбуле написано прямым текстом, что основные недостатки немецкой овчарки из Германии - ..."слабые уши, узкая и короткая гр. клетка...". Это - к подтверждению ваших выводов. [img src=/gif/smk/sm67.gif] (Я немцев не рассматривала так глубоко, т.к. не планировала использовать крови с наличием кровей н.о. современного типа, да и сейчас тоже не планирую). Г.Герасимова пишет: от Емира и от Етая в свое время нередко получали слабые и вообще не встающие уши. И огромный рост о.к. будем знать, спасибо [img src=/gif/smk/sm36.gif]
таша: ТатьянаЯ пишет: Г.Герасимова пишет: цитата: от Емира и от Етая в свое время нередко получали слабые и вообще не встающие уши. И огромный рост о.к. будем знать, спасибо [img src=/gif/smk/sm36.gif] Странно, за этими собами стоит все тот же Нитус(красная звезда , что и за нашими) В Нижнем все поголовье замешено на нем. И уши как картоновые, крепкие. Значит хапнули от кого то другого, слабое ухо.
Г.Герасимова: таша пишет: Значит хапнули от кого то другого, слабое ухо. Тань, ты выше почитай.
ПОдарочек: У моей собаки было такое ухо. Клеили. И Страйд пили, массировали. Клеили месяца 2. Встало. Возраст собаки был 10 месяцев на тот момент, когда ухо поднялось. Но осталось оно мягковатым - это факт.
Артур: Доброе время суток! Разрешите присоединиться к вашей теме. У нас в краснодарском крае, в свое время, много вязался Крис Кэт Клай. У самого Криса одно ухо заваливается внутрь. Не все его дети получались с такими ухами , у внуком проскакивали, у правнуков- не было, у праправнуков -- опять проскакивают. хоть массируй, пей и тд, все равно видно генетику. А по поводу доп.средств коблу 10 мес.:хорошо показвли себя гомеопатические препараты для соб,такие как, хондартрон и кофарсен.Первые 10 дней колоть каждый день (утро-вечер) в одном шприце, на второй неделе --через день, на третьей и последующей таблетки хондартрона.
Gosha: Артур пишет: У нас в краснодарском крае, в свое время, много вязался Крис Кэт Клай. "У нас в ауле ЕСТЬ такой АбИчай..." Артур пишет: У самого Криса одно ухо заваливается внутрь. "...тут у нас традиции, нарушать нельзя..."-Т. Шаов.
EVA: Артур пишет: А по поводу доп.средств коблу 10 мес.:хорошо показвли себя гомеопатические препараты для соб,такие как, хондартрон и кофарсен.Первые 10 дней колоть каждый день (утро-вечер) в одном шприце, на второй неделе --через день, на третьей и последующей таблетки хондартрона. А если при этом еще и в бубен бить,то результат еще лучше будет.
ТатьянаЯ: EVA пишет: А если при этом еще и в бубен бить,то результат еще лучше будет Стась, ты хоть пиши в скобках, что это шЮтка такой а то вдруг за чистую монету примут
nastena79: и я отмечусь в темке. у моей собаки проблем с ушами нет, только пачкаются периодически. дело в том, что я недавно прикупила салфетки для глаз и ушей Teddy Pets. отличная покупка. такие удобные. теперь глазюки и ушки всегда сияют.)) но тут меня мучает один вопрос, а можно ли ими пользоваться постоянно? ведь люди влажными салфетками пользуются в крайних случаях. может и с этими так же. кто знает, просветите пожалуйста.
ИванИванычРабинович: таша пишет: стоит все тот же Нитус Нитус иногда давал слабые уши ( и его сын - Нитус - Альф); если мы про одного Нитуса говорим.
ИванИванычРабинович: Gosha пишет: "У нас в ауле ЕСТЬ такой АбИчай..." Неймётся ему..
ИванИванычРабинович: nastena79 пишет: можно ли ими пользоваться постоянно? Можно.
ИванИванычРабинович: ПОдарочек пишет: У моей собаки было такое ухо. Бог с ними с ушами, а собака всё равно красивая.
Gosha: ИванИванычРабинович пишет: Gosha пишет: цитата: "У нас в ауле ЕСТЬ такой АбИчай..." Неймётся ему.. Ну, очень мне нравится ваша "молниеносная" реакция, г-н Рабинович-опережающий время. Нет, конечно бывает, но не до такой же степени...
Дроздова: Gosha пишет: Ну, очень мне нравится ваша "молниеносная" реакция, Gosha, главное чтоб Вам нДравилось.....
Gosha: Дроздова пишет: Gosha, главное чтоб Вам нДравилось..... А, то...
innari: Дроздова пишет: главное чтоб Вам нДравилось..... А что должно понДравиться? Что во всех проблемах виноваты московские доги? Вот вам и доливы в породе... А то ж не знаем, что для признания породы ФЦИ указывать.
Малинина: Многие утверждают ,что при выведении ВЕО использовали московского дога,а другие напрочь это отрицают. Только своё видение расскажу,было это лет более 10-ти назад,мы ж за восточников очень боролись и отслеживали всех,что продавалось или отдавалось по каким -то причинам. Однажды в пригороде продаётся кобель ВЕО ,объявление было дано в газету, нам звонят из Вологды из охранного агенства, и спрашивают,что за кобель(а мы и не знаем). Заехали за нами Вологжане и поехали мы смотреть кобеля. Вот такой пёс предстал перед нами, сидел на цепи ,осень, уже снег, я до того не видела такой породы у нас здесь, а парням нужен был пёс тоже на охрану, но условия предполагались лучшие,чем здесь и мы порекомендовали его взять ребятам, хотя был это не ВЕО,как указано в объявлении,а кобель московского дога приблизительно вот такого вида, правда чепрачного с серым ,самого ВЕОшного окраса ,с прекрасными охранными качествами.(фото суки взято из инета). Так что не удивлюсь, и не стану отрицать, что в нашем городке доливы московского дога,среднеазиатов и кавказских овчарок к ВЕО были,потому они и мощные такие и крупные(хотя официально это нигде не зафиксировано). Ну а по поводу ушей не встающих, надо прислушиваться к советам заводчиков,косяки за своими собаками знает каждый, да,бывают проблемы с крупными сыротипными особями, но и то выход из ситуации находится ,и уши встают,хоть и с запозданием. А то у нас отговорка одна,я кормлю хорошо,лучше ,чем многие люди сами питаются..... Это не показатель, не всегда дорогое кормление будет правильным ,и не все продукты,полезные людям,так же полезны растущему в 20 раз быстрее,чем ребёнок,щенку, и это тоже надо учитывать.
Комиссарова Ирина: Эээ... прошу прощения... А разве московский дог выводился не скрещиванием немецких догов с восточниками
innari: Из книги А.Мазовера "Племенное дело в служебном собаководстве", Москва, издательство ДОСААФ, 1960 "... Чтобы придать догам большую выносливость и приспособленность к условиям холодного содержания, в питомнике "Красная звезда" их скрещивали с восточноевропейскими овчарками. Скрещивание проводилось в двух вариантах: кобелями догами были покрыты суки восточноевропейские овчарки и кобелями восточноевропейскими овчарками были покрыты суки доги."
Дроздова: innari пишет: А что должно понДравиться? innari, мы с Gosha пофлудили совсем на другую тему не касающуюся проблем с ушами..... Комиссарова Ирина пишет: А разве московский дог выводился не скрещиванием немецких догов с восточниками Ирина, Вы абсолютно правы. Вот еще нашла в инете о московских догах. Смотреть здесь
innari: Ирина Александровна, у Вас с Gosha флуд, а у меня рассуждения по реплике Г.Герасимовой в этой теме.
полная версия страницы